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    #80

    sem querer abusar das perguntas, mas já abusando…

    h? relação entre avanço de ponto e abertura do gap da vela?

    recentemente, quando fiz essas modificações no meu carro,  coloquei velas novas (grau 8), com abertura de 0.6mm, tava legal o rendimento e de repente começou embaralhar um pouco em alta, abaixei pra 0.45 e ficou blz, como está até agora.

    bom.. vou colocar a mão na graxa neste feriado, posto minhas experiencias a semana que vem

    desde já , agradeão novamente

    [snapback]452796[/snapback]

    seu motor sentiu falta de um sistema de ignição mais potente, por isso q apresentou falhas.

    quanto mais gap, maior a frente de chama inicial, o que simula um ponto mais adiantado…

    agora, depende de motor pra motor o quanto isso influ?ncia né.....

    [snapback]452801[/snapback]

    então, o pessoal fala q adianta o ponto, só q na lámpada (lendo o ponto) nada se altera. e mesmo assim, eu imagino q se fosse alterar algo no ponto ao se usar abertura maior nas velas, iria atrasar e não adiantar, ja q aumentou a dist?ncia para a faisca chegar na outra ponta da vela.

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      Lucas Schneider
      escreveu em última edição por
      #81

      seu motor sentiu falta de um sistema de ignição mais potente, por isso q apresentou falhas.

      então, o pessoal fala q adianta o ponto, só q na lámpada (lendo o ponto) nada se altera. e mesmo assim, eu imagino q se fosse alterar algo no ponto ao se usar abertura maior nas velas, iria atrasar e não adiantar, ja q aumentou a dist?ncia para a faisca chegar na outra ponta da vela.

      [snapback]452805[/snapback]

      bom ka, se esqueceu que o ponto no motor é medido pelo pulso que vai pelo cabo de vela?

      e a variação entre o gap, praticamente naum vai alterar o tempo de inicio da faisca já que a frente dela é muito rápido….hehehe

      ai como eu disse, o quanto influ?ncia, depende do motor, formato de camara, n fatores...dependedo é coisa que nem sentida ?, né....

      mas imagine, uma frente de chama começando na area entre 0.1mm de gap e outra com area de 1mm de gap...qual vai ser a frente de chama que vai pressurizar a camara primeiro?

      e como disse, só simula um ponto mais adiantado....

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        escreveu em última edição por
        #82

        bom ka, se esqueceu que o ponto no motor é medido pelo pulso que vai pelo cabo de vela?

        e a variação entre o gap, praticamente naum vai alterar o tempo de inicio da faisca já que a frente dela é muito rápido….hehehe

        ai como eu disse, o quanto influ?ncia, depende do motor, formato de camara, n fatores...dependedo é coisa que nem sentida ?, né....

        mas imagine, uma frente de chama começando na area entre 0.1mm de gap e outra com area de 1mm de gap...qual vai ser a frente de chama que vai pressurizar a camara primeiro?

        e como disse, só simula um ponto mais adiantado....

        [snapback]452810[/snapback]

        bem lembrado, o ponto se mede no cabo e não na vela. só não consigo entender seu racioc?nio q algo vai chegar mais rapido se estiver mais longe, como é o caso da faisca entre pontos mais distantes na vela.

        1 Resposta Última resposta
        • H Offline
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          hddfail
          escreveu em última edição por
          #83

          eu acho q sou diferente de todos..

          40? inicial e 29? final

          8,5:1 de taxa e 2bar de pressão.

          [snapback]451171[/snapback]

          ? quase o que eu tá usando:

          42? @ 7000rpm na fase aspirada e 28? @ 7000rpm com 2kg.

          ap 16v, 8 de taxa, álcool e intercooler

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          • F Offline
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            Fabio Lima
            escreveu em última edição por
            #84

            ? quase o que eu tá usando:

            42? @ 7000rpm na fase aspirada e 28? @ 7000rpm com 2kg.

            ap 16v, 8 de taxa, álcool e intercooler

            [snapback]452822[/snapback]

            o mew esta com 21 graus soh pra amaciar tb :(

            daki 1000 km já aumento tb…

            1 Resposta Última resposta
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              Fabio Lima
              escreveu em última edição por
              #85

              blz ate aki a discussão veio em cima de ponto final…

              agora vamos botar + lenha ( nem gosto de fzer isso :( ) e falar sobre inicial :d

              lembro bem da primeira vez q liguei o motor do cl, ainda sem filtro de ar e sem ter acertado o ponto, deixei ele umas 2 horas funcionando em marcha lenta sem dar um aceleradinha sequer... ai tinha q ficar ali perto dele, vigiando td e aproveitei q nao sabia como estava o ponto e começei a brincar...

              lembro q ia adiantando o ponto no distrbuidor, a marcha lenta ia aumentando de giro mas a turbina parava de girar... ai ia diminuindo, como estava sem escape começava a escutar ele cuspir mais grosso e forte, a marcha lenta caia de giro mas mesmo assim o rotor da turbina começava girar...

              entao e se ao invez de 18 graus, como a maioria usa, usassemos 9?, 7?, igual mta gente por ai que converte o carro pra alcool usa, só engorda e ponto nada... vai judiar mais das valvulas de escape, ok, mas e a pegada da turbina? ou já é essa a estratégia q o pessoal q anda de turbina :d usa?

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                Visitante
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                #86

                vc com pouco ponto inicial fica muito dependente de uma turbina pequena pra ter rendimento, ja q sua fase de aspirado fica prejudicada por usar tão pouco ponto.

                sempre se pensa num equilibrio, se não fosse assim, se usaria travado em 28?, ja q mesmo com esse ponto todo o motor de arranque consegue girar um motor com pouca taxa de compressão.

                notei em testes que com ponto inicial demais (22?), a turbina não entra tão cedo qto com 19?. é questão de regular e andar pra ver o q vale mais a pena. eu não gostei de muito avanço inicial, o carro na fase aspirada era muito cavalo, mas exigia mais pedal pra turbina acordar.

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                • R Offline
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                  Ricardo
                  escreveu em última edição por
                  #87

                  bem lembrado, o ponto se mede no cabo e não na vela. só não consigo entender seu racioc?nio q algo vai chegar mais rapido se estiver mais longe, como é o caso da faisca entre pontos mais distantes na vela.

                  pelo que entendi, o mais rápido que o lucas citou se referia é velocidade de combustão dos gases da c?mara. qto maior o tamanho da fa?sca (considerando-se sempre que h? potência suficiente para gerar a fa?sca, independente do gap), mais rápida será a pressurização da c?mara (pressurização essa devida exclusivamente é combust?o).

                  1 Resposta Última resposta
                  • B Offline
                    B Offline
                    Brigadeiro
                    escreveu em última edição por
                    #88

                    o pessoal tá falando de motor turbo, e motor aspirado??? como fica o ponto??? em médias rotações, as vezes, o motor da uma amarrada .

                    e motores originais??? compensa mecher no ponto? eu possuo uma brasília 1.6 carb. dupla 100%original, compensa mexer no ponto? alguma sugestáo?

                    1 Resposta Última resposta
                    • ? Offline
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                      escreveu em última edição por
                      #89

                      em motor 100% original as vzs vc consegue um pouco mais de esperteza no motor com alguns graus a mais de ponto inicial.

                      em aspirado preparado tb se deve limitar o avanço final, só q não tanto qto se faz em motor turbo.

                      1 Resposta Última resposta
                      • B Offline
                        B Offline
                        Brigadeiro
                        escreveu em última edição por
                        #90

                        em motor 100% original as vzs vc consegue um pouco mais de esperteza no motor com alguns graus a mais de ponto inicial.

                        em aspirado preparado tb se deve limitar o avanço final, só q não tanto qto se faz em motor turbo.

                        [snapback]453083[/snapback]

                        a brasília já tem avanço a vêcuo, não vai ficar muito ponto em baixa?

                        uma pequena alteração que fiz no carburador foi trocar o bico da aceleração rápida de 50 pra 60, isso muda alguma coisa? e eu também não tenho pistola de ponto, tem como alterar no ouvido ??

                        1 Resposta Última resposta
                        • ? Offline
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                          escreveu em última edição por
                          #91

                          a brasília já tem avanço a vêcuo, não vai ficar muito ponto em baixa?

                          uma pequena alteração que fiz no carburador foi trocar o bico da aceleração rápida de 50 pra 60, isso muda alguma coisa? e eu também não tenho pistola de ponto, tem como alterar no ouvido ??

                          [snapback]453087[/snapback]

                          o avanço a vacuo atua somente na marcha lenta e pouca coisa acima dela.

                          vc aumentou um pouco o volume de injeção na aceleração rapida, isso só é util qdo vc sente q precisa de um pouco mais de combustivel qdo se cutuca o acelerador. os carros orginais vinham com uma calibragem voltada pra economia e as vzs esse tipo de alteração pode te trazer algum ganho de resposta ao acelerador.

                          qdo a mecher no ponto de ouvido num carro com motor e escape original até é possivel, desde q vc tenha bastante sensibilidade pra notar se esta grilando. ai vc vai voltando o ponto aos poucos até parar de grilar. tb repare se o motor não fica amarrado em alta por excesso de ponto final.

                          1 Resposta Última resposta
                          • B Offline
                            B Offline
                            Brigadeiro
                            escreveu em última edição por
                            #92

                            o avanço a vacuo atua somente na marcha lenta e pouca coisa acima dela.

                            vc aumentou um pouco o volume de injeção na aceleração rapida, isso só é util qdo vc sente q precisa de um pouco mais de combustivel qdo se cutuca o acelerador. os carros orginais vinham com uma calibragem voltada pra economia e as vzs esse tipo de alteração pode te trazer algum ganho de resposta ao acelerador.

                            qdo a mecher no ponto de ouvido num carro com motor e escape original até é possivel, desde q vc tenha bastante sensibilidade pra notar se esta grilando. ai vc vai voltando o ponto aos poucos até parar de grilar. tb repare se o motor não fica amarrado em alta por excesso de ponto final.

                            [snapback]453099[/snapback]

                            brigadu….

                            você é um anjo...

                            1 Resposta Última resposta
                            • ? Offline
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                              #93

                              :(

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