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Enchimento de cilindros motor turbo

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  • F Offline
    F Offline
    Fiasa Power
    escreveu em última edição por
    #125

    o intento da fia foi atingido . ou seja , o aumento de taxa não compensou a diminuição de pressão máxima de turbo com a mesma durabilidade .

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    • F Offline
      F Offline
      Fiasa Power
      escreveu em última edição por
      #126

      lembrando que a taxa de compressão era livre .

      me estranha então não terem adotado motores com 20:1 de taxa …

      1 Resposta Última resposta
      • Q Offline
        Q Offline
        quarteto
        escreveu em última edição por
        #127

        lembrando que a taxa de compressão era livre .

        me estranha então não terem adotado motores com 20:1 de taxa …

        é pq engenheiro de f1 só quer saber de motor que não rende, não tem torque, jogava gasolina fora pelo escape, etc

        1 Resposta Última resposta
        • O Offline
          O Offline
          overspeed
          escreveu em última edição por
          #128

          o intento da fia foi atingido . ou seja , o aumento de taxa não compensou a diminuição de pressão máxima de turbo com a mesma durabilidade .

          lembrando que a taxa de compressão era livre .

          me estranha então não terem adotado motores com 20:1 de taxa …

          o que vem corraborar com que eu e o gaucho estamos falando a dias…

          se num fosse importante e com menos taxa andasse mais, nem precisaria subir a taxa...ainda mais apenas de 7 pra 8,5 ...um ganho de uns meros 10%...bastava enfiar ponto que se teria o mesmo torque e potência que taxando...

          a questão discutida num é tirar o máximo de potência, é tirar o máximo de proveito dele pro uso ao qual se destina...

          teoricamente com 12:1 de taxa e 0,6bar se equivale a um motor com 8:1 e 1,0bar... só que com 12:1 de taxa não te permite usar muito mais que isso com segurança... 8:1 te permite usar muito mais que 1bar com segurança... algo simples... num e nem pra ninguem ficar falando que é destaxado x taxado...

          o que se deve pensar é que só vale a pena destaxar se vc for usar mais pressão... e se for pensar sempre no máximo de potência... se for pensar em linearidade, consumo, etc nem sempre é o melhor caminho...

          1 Resposta Última resposta
          • O Offline
            O Offline
            overspeed
            escreveu em última edição por
            #129

            teoricamente com 12:1 de taxa e 0,6bar se equivale a um motor com 8:1 e 1,0bar… só que com 12:1 de taxa não te permite usar muito mais que isso com segurança... 8:1 te permite usar muito mais que 1bar com segurança... algo simples... num e nem pra ninguem ficar falando que é destaxado x taxado...

            esqueci de comentar… qual o intuito de se gastar dinheiro destaxando se num for usar pressão mais alta ?... ou seja vc só destaxa se for pra fazer um projeto, se naum usa a máxima pressão que a taxa permite...

            1 Resposta Última resposta
            • G Offline
              G Offline
              Gaucho
              escreveu em última edição por
              #130

              o que se deve pensar é que só vale a pena destaxar se vc for usar mais pressão…

              • q explicado.

              99% dos carros turbos de rua, usam motores originais (famosa turbina pindurada/kit básico)

              uma boa regulagem, dá p dobrar a potência, manter a dirigibilidade e não quebrar nada.

              0,7/0,8 dobra potência e torque na maioria dos motores taxados.

              nos destaxados nem sempre.

              1 Resposta Última resposta
              • P Offline
                P Offline
                Pix
                escreveu em última edição por
                #131

                estão todos batendo na mesma tecla, e isso porque já concordamos sobre o assunto, referente a taxa x pressão.

                1 Resposta Última resposta
                • F Offline
                  F Offline
                  Fiasa Power
                  escreveu em última edição por
                  #132

                  o que vem corraborar com que eu e o gaucho estamos falando a dias…

                  se num fosse importante e com menos taxa andasse mais, nem precisaria subir a taxa...ainda mais apenas de 7 pra 8,5 ...um ganho de uns meros 10%...bastava enfiar ponto que se teria o mesmo torque e potência que taxando...

                  a questão discutida num é tirar o máximo de potência, é tirar o máximo de proveito dele pro uso ao qual se destina...

                  teoricamente com 12:1 de taxa e 0,6bar se equivale a um motor com 8:1 e 1,0bar... só que com 12:1 de taxa não te permite usar muito mais que isso com segurança… 8:1 te permite usar muito mais que 1bar com segurança... algo simples… num e nem pra ninguem ficar falando que é destaxado x taxado...

                  o que se deve pensar é que só vale a pena destaxar se vc for usar mais pressão... e se for pensar sempre no máximo de potência... se for pensar em linearidade, consumo, etc nem sempre é o melhor caminho...

                  que é exatamente o que eu estou tentando dizer (junto com mais uma porrada de gente) . e mostra que variável pressão está pelo menos um grau acima da variável taxa nesse cálculo . não dá pra pensar o motor sobrealimentado como um motor aspirado . 10% de um , não compensam 10% de outro . seguem escalas distintas .

                  e se os números não fossem importantes , não estaríamos aqui disctindo sobre … números . motores e preparação de motores é isso ; números . você pode ignorá-los (embora ache difícil) , mas os números não deixam de estar lá . até porque , sempre perseguimos um bendito ... número .

                  quanto a aplicação , aí a coisa muda totalmente de figura ... já entramos em outra discussão . se for pra discutir sobre isso , posso dizer que em determinados casos nem a colocação do turbo valerá a pena e será uma afirmação perfeitamente válida .

                  e dentro de determinada aplicação o turbo com mais taxa torna-se perfeitamente viável , eu concordo plenamente e esse nem foi o ponto de discordância a meu ver .

                  1 Resposta Última resposta
                  • M Offline
                    M Offline
                    Moafoda
                    escreveu em última edição por
                    #133
                    • q explicado.

                    99% dos carros turbos de rua, usam motores originais (famosa turbina pindurada/kit básico)

                    uma boa regulagem, dá p dobrar a potência, manter a dirigibilidade e não quebrar nada.

                    0,7/0,8 dobra potência e torque na maioria dos motores taxados.

                    nos destaxados nem sempre.

                    uhaeuheauheauhuheaeauhea

                    acho q essa sua pesquisa ta meio furada…

                    pelo menos aki em sao bernardo vejo mais carro forte espirrando do q os kit mortadela q se encontravam a alguns anos atras.....

                    =f

                    fantastico esse topico...

                    1 Resposta Última resposta
                    • A Offline
                      A Offline
                      ANDER*SOM
                      escreveu em última edição por
                      #134

                      nossa to aprendendo muito com esse topico ,pois ja acendeu muitas lamparinas da minha cabeça

                      1 Resposta Última resposta
                      • M Offline
                        M Offline
                        marciodesouzamsms
                        escreveu em última edição por
                        #135

                        < –quoteo(post=755858:date=apr 24 2009, 12:17 pm:name=andersom)-->quote(andersom @ apr 24 2009, 12:17 pm) <{post_snapback}>< --quotec-->sim carol eu vi que vc esplicou sobre motor 2.0 mas eu queria saber se tem uma formula ou como eu faria pra saber o enchimento de

                        ap 1.6 com taxa de 8.5
                        e
                        ap 1.8 com 10.1 de taxa
                        suponhamos que os 2 com 1kg qual teria um cc maior ..isso que queria aprender a fazer os calculos....< --quoteend-->< --quoteeend-->
                        1 bar @ 8,5:1 = 17:1 din tx / 3403,03 cc
                        1 bar @ 10:1 = 20:1 din tx / 3367,94 cc

                        o mesmo motor 1.6, com 8,5:1 de taxa, só que com uma pressão impossível de se usar num motor com 10 de taxa, e com a mesma taxa dínâmica de 1 bar usando 10 de taxa:

                        1,35 bar @ 8,5:1 = 20:1 din tx / 4041,67 cc

                        a muito tempo procuro na net esta resposta

                        como faço para chegar nestes valores citados acima de 3403,03 cc e 3367,94 cc qual o calculo??

                        1 Resposta Última resposta
                        • * Offline
                          * Offline
                          * Caroline Stella *
                          escreveu em última edição por
                          #136

                          a fórmula ja foi postada diversas vzs aqui no pp. não lembro a fórmula de cabeça, e uso um soft que faz todas as contas.

                          1 Resposta Última resposta
                          • M Offline
                            M Offline
                            marciodesouzamsms
                            escreveu em última edição por
                            #137

                            a fórmula ja foi postada diversas vzs aqui no pp. não lembro a fórmula de cabeça, e uso um soft que faz todas as contas.

                            boa tarde
                            se poder ajudar em qual link estou procurando aqui e nda na net tem bastante coisa mas nao informa a calculo nao
                            se poder ajudar sera muto util mesmo

                            1 Resposta Última resposta
                            • * Offline
                              * Offline
                              * Caroline Stella *
                              escreveu em última edição por
                              #138

                              boa tarde
                              se poder ajudar em qual link estou procurando aqui e nda na net tem bastante coisa mas nao informa a calculo nao
                              se poder ajudar sera muto util mesmo

                              somente vc procurando, infelzimente. o q eu teria q fzr é o mesmo q vc.
                              snme o fabio ou o quarteto sabem de cabeça a fórmula. é coisa bem simples.

                              1 Resposta Última resposta
                              • M Offline
                                M Offline
                                marciodesouzamsms
                                escreveu em última edição por
                                #139

                                somente vc procurando, infelzimente. o q eu teria q fzr é o mesmo q vc.
                                snme o fabio ou o quarteto sabem de cabeça a fórmula. é coisa bem simples.

                                sou novo neste forum aqui
                                vc não lembra o titulo do topico que poderia ser???
                                outra coisa não sei mandar mp etc aqui sera que poderia perguntar a eles para me ajudar fica mais facil se poder claro

                                1 Resposta Última resposta
                                • M Offline
                                  M Offline
                                  marciodesouzamsms
                                  escreveu em última edição por
                                  #140

                                  somente vc procurando, infelzimente. o q eu teria q fzr é o mesmo q vc.
                                  snme o fabio ou o quarteto sabem de cabeça a fórmula. é coisa bem simples.

                                  sou novo neste forum aqui
                                  vc não lembra o titulo do topico que poderia ser???
                                  outra coisa não sei mandar mp etc aqui sera que poderia perguntar a eles para me ajudar fica mais facil se poder claro

                                  galera se alguem poder nos ajudar na formula, procuramos nos topicos por aqui e não encontramos
                                  obrigado

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • J Offline
                                    J Offline
                                    Joel_RS
                                    escreveu em última edição por
                                    #141

                                    dei uma olhada por cima, tem uns cálculos interessantes.

                                    http://www.turbobygarrett.com/turbobygarrett/tech_center/turbo_tech102.html

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • E Offline
                                      E Offline
                                      eniocordeiro
                                      escreveu em última edição por
                                      #142

                                      é lendo topicos como esse, que chego a conclusão que eu num sei de nada só apertar parafuso mesmo.

                                      1 Resposta Última resposta

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