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Enchimento de cilindros motor turbo

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    Fiasa Power
    escreveu em última edição por
    #126

    lembrando que a taxa de compressão era livre .

    me estranha então não terem adotado motores com 20:1 de taxa …

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    • Q Offline
      Q Offline
      quarteto
      escreveu em última edição por
      #127

      lembrando que a taxa de compressão era livre .

      me estranha então não terem adotado motores com 20:1 de taxa …

      é pq engenheiro de f1 só quer saber de motor que não rende, não tem torque, jogava gasolina fora pelo escape, etc

      1 Resposta Última resposta
      • O Offline
        O Offline
        overspeed
        escreveu em última edição por
        #128

        o intento da fia foi atingido . ou seja , o aumento de taxa não compensou a diminuição de pressão máxima de turbo com a mesma durabilidade .

        lembrando que a taxa de compressão era livre .

        me estranha então não terem adotado motores com 20:1 de taxa …

        o que vem corraborar com que eu e o gaucho estamos falando a dias…

        se num fosse importante e com menos taxa andasse mais, nem precisaria subir a taxa...ainda mais apenas de 7 pra 8,5 ...um ganho de uns meros 10%...bastava enfiar ponto que se teria o mesmo torque e potência que taxando...

        a questão discutida num é tirar o máximo de potência, é tirar o máximo de proveito dele pro uso ao qual se destina...

        teoricamente com 12:1 de taxa e 0,6bar se equivale a um motor com 8:1 e 1,0bar... só que com 12:1 de taxa não te permite usar muito mais que isso com segurança... 8:1 te permite usar muito mais que 1bar com segurança... algo simples... num e nem pra ninguem ficar falando que é destaxado x taxado...

        o que se deve pensar é que só vale a pena destaxar se vc for usar mais pressão... e se for pensar sempre no máximo de potência... se for pensar em linearidade, consumo, etc nem sempre é o melhor caminho...

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        • O Offline
          O Offline
          overspeed
          escreveu em última edição por
          #129

          teoricamente com 12:1 de taxa e 0,6bar se equivale a um motor com 8:1 e 1,0bar… só que com 12:1 de taxa não te permite usar muito mais que isso com segurança... 8:1 te permite usar muito mais que 1bar com segurança... algo simples... num e nem pra ninguem ficar falando que é destaxado x taxado...

          esqueci de comentar… qual o intuito de se gastar dinheiro destaxando se num for usar pressão mais alta ?... ou seja vc só destaxa se for pra fazer um projeto, se naum usa a máxima pressão que a taxa permite...

          1 Resposta Última resposta
          • G Offline
            G Offline
            Gaucho
            escreveu em última edição por
            #130

            o que se deve pensar é que só vale a pena destaxar se vc for usar mais pressão…

            • q explicado.

            99% dos carros turbos de rua, usam motores originais (famosa turbina pindurada/kit básico)

            uma boa regulagem, dá p dobrar a potência, manter a dirigibilidade e não quebrar nada.

            0,7/0,8 dobra potência e torque na maioria dos motores taxados.

            nos destaxados nem sempre.

            1 Resposta Última resposta
            • P Offline
              P Offline
              Pix
              escreveu em última edição por
              #131

              estão todos batendo na mesma tecla, e isso porque já concordamos sobre o assunto, referente a taxa x pressão.

              1 Resposta Última resposta
              • F Offline
                F Offline
                Fiasa Power
                escreveu em última edição por
                #132

                o que vem corraborar com que eu e o gaucho estamos falando a dias…

                se num fosse importante e com menos taxa andasse mais, nem precisaria subir a taxa...ainda mais apenas de 7 pra 8,5 ...um ganho de uns meros 10%...bastava enfiar ponto que se teria o mesmo torque e potência que taxando...

                a questão discutida num é tirar o máximo de potência, é tirar o máximo de proveito dele pro uso ao qual se destina...

                teoricamente com 12:1 de taxa e 0,6bar se equivale a um motor com 8:1 e 1,0bar... só que com 12:1 de taxa não te permite usar muito mais que isso com segurança… 8:1 te permite usar muito mais que 1bar com segurança... algo simples… num e nem pra ninguem ficar falando que é destaxado x taxado...

                o que se deve pensar é que só vale a pena destaxar se vc for usar mais pressão... e se for pensar sempre no máximo de potência... se for pensar em linearidade, consumo, etc nem sempre é o melhor caminho...

                que é exatamente o que eu estou tentando dizer (junto com mais uma porrada de gente) . e mostra que variável pressão está pelo menos um grau acima da variável taxa nesse cálculo . não dá pra pensar o motor sobrealimentado como um motor aspirado . 10% de um , não compensam 10% de outro . seguem escalas distintas .

                e se os números não fossem importantes , não estaríamos aqui disctindo sobre … números . motores e preparação de motores é isso ; números . você pode ignorá-los (embora ache difícil) , mas os números não deixam de estar lá . até porque , sempre perseguimos um bendito ... número .

                quanto a aplicação , aí a coisa muda totalmente de figura ... já entramos em outra discussão . se for pra discutir sobre isso , posso dizer que em determinados casos nem a colocação do turbo valerá a pena e será uma afirmação perfeitamente válida .

                e dentro de determinada aplicação o turbo com mais taxa torna-se perfeitamente viável , eu concordo plenamente e esse nem foi o ponto de discordância a meu ver .

                1 Resposta Última resposta
                • M Offline
                  M Offline
                  Moafoda
                  escreveu em última edição por
                  #133
                  • q explicado.

                  99% dos carros turbos de rua, usam motores originais (famosa turbina pindurada/kit básico)

                  uma boa regulagem, dá p dobrar a potência, manter a dirigibilidade e não quebrar nada.

                  0,7/0,8 dobra potência e torque na maioria dos motores taxados.

                  nos destaxados nem sempre.

                  uhaeuheauheauhuheaeauhea

                  acho q essa sua pesquisa ta meio furada…

                  pelo menos aki em sao bernardo vejo mais carro forte espirrando do q os kit mortadela q se encontravam a alguns anos atras.....

                  =f

                  fantastico esse topico...

                  1 Resposta Última resposta
                  • A Offline
                    A Offline
                    ANDER*SOM
                    escreveu em última edição por
                    #134

                    nossa to aprendendo muito com esse topico ,pois ja acendeu muitas lamparinas da minha cabeça

                    1 Resposta Última resposta
                    • M Offline
                      M Offline
                      marciodesouzamsms
                      escreveu em última edição por
                      #135

                      < –quoteo(post=755858:date=apr 24 2009, 12:17 pm:name=andersom)-->quote(andersom @ apr 24 2009, 12:17 pm) <{post_snapback}>< --quotec-->sim carol eu vi que vc esplicou sobre motor 2.0 mas eu queria saber se tem uma formula ou como eu faria pra saber o enchimento de

                      ap 1.6 com taxa de 8.5
                      e
                      ap 1.8 com 10.1 de taxa
                      suponhamos que os 2 com 1kg qual teria um cc maior ..isso que queria aprender a fazer os calculos....< --quoteend-->< --quoteeend-->
                      1 bar @ 8,5:1 = 17:1 din tx / 3403,03 cc
                      1 bar @ 10:1 = 20:1 din tx / 3367,94 cc

                      o mesmo motor 1.6, com 8,5:1 de taxa, só que com uma pressão impossível de se usar num motor com 10 de taxa, e com a mesma taxa dínâmica de 1 bar usando 10 de taxa:

                      1,35 bar @ 8,5:1 = 20:1 din tx / 4041,67 cc

                      a muito tempo procuro na net esta resposta

                      como faço para chegar nestes valores citados acima de 3403,03 cc e 3367,94 cc qual o calculo??

                      1 Resposta Última resposta
                      • * Offline
                        * Offline
                        * Caroline Stella *
                        escreveu em última edição por
                        #136

                        a fórmula ja foi postada diversas vzs aqui no pp. não lembro a fórmula de cabeça, e uso um soft que faz todas as contas.

                        1 Resposta Última resposta
                        • M Offline
                          M Offline
                          marciodesouzamsms
                          escreveu em última edição por
                          #137

                          a fórmula ja foi postada diversas vzs aqui no pp. não lembro a fórmula de cabeça, e uso um soft que faz todas as contas.

                          boa tarde
                          se poder ajudar em qual link estou procurando aqui e nda na net tem bastante coisa mas nao informa a calculo nao
                          se poder ajudar sera muto util mesmo

                          1 Resposta Última resposta
                          • * Offline
                            * Offline
                            * Caroline Stella *
                            escreveu em última edição por
                            #138

                            boa tarde
                            se poder ajudar em qual link estou procurando aqui e nda na net tem bastante coisa mas nao informa a calculo nao
                            se poder ajudar sera muto util mesmo

                            somente vc procurando, infelzimente. o q eu teria q fzr é o mesmo q vc.
                            snme o fabio ou o quarteto sabem de cabeça a fórmula. é coisa bem simples.

                            1 Resposta Última resposta
                            • M Offline
                              M Offline
                              marciodesouzamsms
                              escreveu em última edição por
                              #139

                              somente vc procurando, infelzimente. o q eu teria q fzr é o mesmo q vc.
                              snme o fabio ou o quarteto sabem de cabeça a fórmula. é coisa bem simples.

                              sou novo neste forum aqui
                              vc não lembra o titulo do topico que poderia ser???
                              outra coisa não sei mandar mp etc aqui sera que poderia perguntar a eles para me ajudar fica mais facil se poder claro

                              1 Resposta Última resposta
                              • M Offline
                                M Offline
                                marciodesouzamsms
                                escreveu em última edição por
                                #140

                                somente vc procurando, infelzimente. o q eu teria q fzr é o mesmo q vc.
                                snme o fabio ou o quarteto sabem de cabeça a fórmula. é coisa bem simples.

                                sou novo neste forum aqui
                                vc não lembra o titulo do topico que poderia ser???
                                outra coisa não sei mandar mp etc aqui sera que poderia perguntar a eles para me ajudar fica mais facil se poder claro

                                galera se alguem poder nos ajudar na formula, procuramos nos topicos por aqui e não encontramos
                                obrigado

                                1 Resposta Última resposta
                                • J Offline
                                  J Offline
                                  Joel_RS
                                  escreveu em última edição por
                                  #141

                                  dei uma olhada por cima, tem uns cálculos interessantes.

                                  http://www.turbobygarrett.com/turbobygarrett/tech_center/turbo_tech102.html

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • E Offline
                                    E Offline
                                    eniocordeiro
                                    escreveu em última edição por
                                    #142

                                    é lendo topicos como esse, que chego a conclusão que eu num sei de nada só apertar parafuso mesmo.

                                    1 Resposta Última resposta

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