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Enchimento de cilindros motor turbo

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  • Q Offline
    Q Offline
    quarteto
    escreveu em última edição por
    #127

    lembrando que a taxa de compressão era livre .

    me estranha então não terem adotado motores com 20:1 de taxa …

    é pq engenheiro de f1 só quer saber de motor que não rende, não tem torque, jogava gasolina fora pelo escape, etc

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    • O Offline
      O Offline
      overspeed
      escreveu em última edição por
      #128

      o intento da fia foi atingido . ou seja , o aumento de taxa não compensou a diminuição de pressão máxima de turbo com a mesma durabilidade .

      lembrando que a taxa de compressão era livre .

      me estranha então não terem adotado motores com 20:1 de taxa …

      o que vem corraborar com que eu e o gaucho estamos falando a dias…

      se num fosse importante e com menos taxa andasse mais, nem precisaria subir a taxa...ainda mais apenas de 7 pra 8,5 ...um ganho de uns meros 10%...bastava enfiar ponto que se teria o mesmo torque e potência que taxando...

      a questão discutida num é tirar o máximo de potência, é tirar o máximo de proveito dele pro uso ao qual se destina...

      teoricamente com 12:1 de taxa e 0,6bar se equivale a um motor com 8:1 e 1,0bar... só que com 12:1 de taxa não te permite usar muito mais que isso com segurança... 8:1 te permite usar muito mais que 1bar com segurança... algo simples... num e nem pra ninguem ficar falando que é destaxado x taxado...

      o que se deve pensar é que só vale a pena destaxar se vc for usar mais pressão... e se for pensar sempre no máximo de potência... se for pensar em linearidade, consumo, etc nem sempre é o melhor caminho...

      1 Resposta Última resposta
      • O Offline
        O Offline
        overspeed
        escreveu em última edição por
        #129

        teoricamente com 12:1 de taxa e 0,6bar se equivale a um motor com 8:1 e 1,0bar… só que com 12:1 de taxa não te permite usar muito mais que isso com segurança... 8:1 te permite usar muito mais que 1bar com segurança... algo simples... num e nem pra ninguem ficar falando que é destaxado x taxado...

        esqueci de comentar… qual o intuito de se gastar dinheiro destaxando se num for usar pressão mais alta ?... ou seja vc só destaxa se for pra fazer um projeto, se naum usa a máxima pressão que a taxa permite...

        1 Resposta Última resposta
        • G Offline
          G Offline
          Gaucho
          escreveu em última edição por
          #130

          o que se deve pensar é que só vale a pena destaxar se vc for usar mais pressão…

          • q explicado.

          99% dos carros turbos de rua, usam motores originais (famosa turbina pindurada/kit básico)

          uma boa regulagem, dá p dobrar a potência, manter a dirigibilidade e não quebrar nada.

          0,7/0,8 dobra potência e torque na maioria dos motores taxados.

          nos destaxados nem sempre.

          1 Resposta Última resposta
          • P Offline
            P Offline
            Pix
            escreveu em última edição por
            #131

            estão todos batendo na mesma tecla, e isso porque já concordamos sobre o assunto, referente a taxa x pressão.

            1 Resposta Última resposta
            • F Offline
              F Offline
              Fiasa Power
              escreveu em última edição por
              #132

              o que vem corraborar com que eu e o gaucho estamos falando a dias…

              se num fosse importante e com menos taxa andasse mais, nem precisaria subir a taxa...ainda mais apenas de 7 pra 8,5 ...um ganho de uns meros 10%...bastava enfiar ponto que se teria o mesmo torque e potência que taxando...

              a questão discutida num é tirar o máximo de potência, é tirar o máximo de proveito dele pro uso ao qual se destina...

              teoricamente com 12:1 de taxa e 0,6bar se equivale a um motor com 8:1 e 1,0bar... só que com 12:1 de taxa não te permite usar muito mais que isso com segurança… 8:1 te permite usar muito mais que 1bar com segurança... algo simples… num e nem pra ninguem ficar falando que é destaxado x taxado...

              o que se deve pensar é que só vale a pena destaxar se vc for usar mais pressão... e se for pensar sempre no máximo de potência... se for pensar em linearidade, consumo, etc nem sempre é o melhor caminho...

              que é exatamente o que eu estou tentando dizer (junto com mais uma porrada de gente) . e mostra que variável pressão está pelo menos um grau acima da variável taxa nesse cálculo . não dá pra pensar o motor sobrealimentado como um motor aspirado . 10% de um , não compensam 10% de outro . seguem escalas distintas .

              e se os números não fossem importantes , não estaríamos aqui disctindo sobre … números . motores e preparação de motores é isso ; números . você pode ignorá-los (embora ache difícil) , mas os números não deixam de estar lá . até porque , sempre perseguimos um bendito ... número .

              quanto a aplicação , aí a coisa muda totalmente de figura ... já entramos em outra discussão . se for pra discutir sobre isso , posso dizer que em determinados casos nem a colocação do turbo valerá a pena e será uma afirmação perfeitamente válida .

              e dentro de determinada aplicação o turbo com mais taxa torna-se perfeitamente viável , eu concordo plenamente e esse nem foi o ponto de discordância a meu ver .

              1 Resposta Última resposta
              • M Offline
                M Offline
                Moafoda
                escreveu em última edição por
                #133
                • q explicado.

                99% dos carros turbos de rua, usam motores originais (famosa turbina pindurada/kit básico)

                uma boa regulagem, dá p dobrar a potência, manter a dirigibilidade e não quebrar nada.

                0,7/0,8 dobra potência e torque na maioria dos motores taxados.

                nos destaxados nem sempre.

                uhaeuheauheauhuheaeauhea

                acho q essa sua pesquisa ta meio furada…

                pelo menos aki em sao bernardo vejo mais carro forte espirrando do q os kit mortadela q se encontravam a alguns anos atras.....

                =f

                fantastico esse topico...

                1 Resposta Última resposta
                • A Offline
                  A Offline
                  ANDER*SOM
                  escreveu em última edição por
                  #134

                  nossa to aprendendo muito com esse topico ,pois ja acendeu muitas lamparinas da minha cabeça

                  1 Resposta Última resposta
                  • M Offline
                    M Offline
                    marciodesouzamsms
                    escreveu em última edição por
                    #135

                    < –quoteo(post=755858:date=apr 24 2009, 12:17 pm:name=andersom)-->quote(andersom @ apr 24 2009, 12:17 pm) <{post_snapback}>< --quotec-->sim carol eu vi que vc esplicou sobre motor 2.0 mas eu queria saber se tem uma formula ou como eu faria pra saber o enchimento de

                    ap 1.6 com taxa de 8.5
                    e
                    ap 1.8 com 10.1 de taxa
                    suponhamos que os 2 com 1kg qual teria um cc maior ..isso que queria aprender a fazer os calculos....< --quoteend-->< --quoteeend-->
                    1 bar @ 8,5:1 = 17:1 din tx / 3403,03 cc
                    1 bar @ 10:1 = 20:1 din tx / 3367,94 cc

                    o mesmo motor 1.6, com 8,5:1 de taxa, só que com uma pressão impossível de se usar num motor com 10 de taxa, e com a mesma taxa dínâmica de 1 bar usando 10 de taxa:

                    1,35 bar @ 8,5:1 = 20:1 din tx / 4041,67 cc

                    a muito tempo procuro na net esta resposta

                    como faço para chegar nestes valores citados acima de 3403,03 cc e 3367,94 cc qual o calculo??

                    1 Resposta Última resposta
                    • * Offline
                      * Offline
                      * Caroline Stella *
                      escreveu em última edição por
                      #136

                      a fórmula ja foi postada diversas vzs aqui no pp. não lembro a fórmula de cabeça, e uso um soft que faz todas as contas.

                      1 Resposta Última resposta
                      • M Offline
                        M Offline
                        marciodesouzamsms
                        escreveu em última edição por
                        #137

                        a fórmula ja foi postada diversas vzs aqui no pp. não lembro a fórmula de cabeça, e uso um soft que faz todas as contas.

                        boa tarde
                        se poder ajudar em qual link estou procurando aqui e nda na net tem bastante coisa mas nao informa a calculo nao
                        se poder ajudar sera muto util mesmo

                        1 Resposta Última resposta
                        • * Offline
                          * Offline
                          * Caroline Stella *
                          escreveu em última edição por
                          #138

                          boa tarde
                          se poder ajudar em qual link estou procurando aqui e nda na net tem bastante coisa mas nao informa a calculo nao
                          se poder ajudar sera muto util mesmo

                          somente vc procurando, infelzimente. o q eu teria q fzr é o mesmo q vc.
                          snme o fabio ou o quarteto sabem de cabeça a fórmula. é coisa bem simples.

                          1 Resposta Última resposta
                          • M Offline
                            M Offline
                            marciodesouzamsms
                            escreveu em última edição por
                            #139

                            somente vc procurando, infelzimente. o q eu teria q fzr é o mesmo q vc.
                            snme o fabio ou o quarteto sabem de cabeça a fórmula. é coisa bem simples.

                            sou novo neste forum aqui
                            vc não lembra o titulo do topico que poderia ser???
                            outra coisa não sei mandar mp etc aqui sera que poderia perguntar a eles para me ajudar fica mais facil se poder claro

                            1 Resposta Última resposta
                            • M Offline
                              M Offline
                              marciodesouzamsms
                              escreveu em última edição por
                              #140

                              somente vc procurando, infelzimente. o q eu teria q fzr é o mesmo q vc.
                              snme o fabio ou o quarteto sabem de cabeça a fórmula. é coisa bem simples.

                              sou novo neste forum aqui
                              vc não lembra o titulo do topico que poderia ser???
                              outra coisa não sei mandar mp etc aqui sera que poderia perguntar a eles para me ajudar fica mais facil se poder claro

                              galera se alguem poder nos ajudar na formula, procuramos nos topicos por aqui e não encontramos
                              obrigado

                              1 Resposta Última resposta
                              • J Offline
                                J Offline
                                Joel_RS
                                escreveu em última edição por
                                #141

                                dei uma olhada por cima, tem uns cálculos interessantes.

                                http://www.turbobygarrett.com/turbobygarrett/tech_center/turbo_tech102.html

                                1 Resposta Última resposta
                                • E Offline
                                  E Offline
                                  eniocordeiro
                                  escreveu em última edição por
                                  #142

                                  é lendo topicos como esse, que chego a conclusão que eu num sei de nada só apertar parafuso mesmo.

                                  1 Resposta Última resposta

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