Aspro + gnv
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ao falarem de mistura pobre entao o que voces estao afirmando e que os padroes de leitura de sonda via multimetro nao se aplicam no gnv
estou certo ou estou me precipitando?
sim, ao vmeu ver, absolutamente equivocado isso. pode ter uma diferença de leitura, pois alguns combusta precisam estar mais ricos em hot para refirgerar a camara de combustão, mas se o gnv realmente gera mais aquecimento (isso com mistura certa) esta diferença devia ser para mais rico, ou igual, mas nunca ler super pobre como eu já em nos carros que fiz a leitura
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estou falando isso pq ja regulei meu carro via multimetro.
em faixa de 450 pra 500mv em marcha lenta e 700 a 780 em wot
seria isso considerado pobre?
os que eu vi aqui tavam tão pobre que a sonda comum nem media (sai fora da escala de leitura)…..
pelo pouco que sei, sendo um aspirado tá boa a leitura
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os que eu vi aqui tavam tão pobre que a sonda comum nem media (sai fora da escala de leitura)…..
pelo pouco que sei, sendo um aspirado tá boa a leitura
o tempo necessario pra queima do gnv é muito maior que dos combustiveis liquidos, principalmente em comparação com a gasolina, que normalmente são os motores mais convertidos a gnv. já tive um motor ap 1.6i com gnv e andava com 18° de ponto inicial e não grilava nada, quando virava pra gasolina era uma batida de pino só. por isso a tury fabrica esses variadores de avanço hoje, que apesar de não confiar, adiantam bastante o ponto, e são armados por um rele ligado a chave comutadora seletora de combustivel, só funcionam no gnv.
o certo é utilizar taxas de compressão por volta de 12 a 15% maiores que o motor original a alcool, nesse ap 600 que dei como exemplo, por volta de 14,5:1. só que ai voce esbarra na resistencia criada na camara para a centelha acontecer.
amigo meu, taxista aqui do bairro da lapa em são paulo, tem um santana 1.8 mi alcool 2003, rebaixou o cabeçote, e com 14:1 de taxa e motor todo original com gnv, o carro anda muito, mas a sonda dele continua medindo mistura pobre, e só anda sem falhas com 0,5 mm de gap.
uma solução que passei pra ele, foi a instalação de um modulo de ignição mais forte, depois de muito pesquisar entre tech race, msd (muito cara para o que pretendia investir), . racing, ele acabou optando pela . racing. só apanhou um pouco pra isolar tudo, mas o carro ganhou muito em desempenho, as velas foram abertas para 0,9 gap, detalhe, velas sem resistencia bp8es extremamente baratas e o carro que fazia 8 km/m³ está fazendo quase 11 km/m³ no caotico transito de são paulo.
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o tempo necessario pra queima do gnv é muito maior que dos combustiveis liquidos, principalmente em comparação com a gasolina, que normalmente são os motores mais convertidos a gnv. já tive um motor ap 1.6i com gnv e andava com 18° de ponto inicial e não grilava nada, quando virava pra gasolina era uma batida de pino só. por isso a tury fabrica esses variadores de avanço hoje, que apesar de não confiar, adiantam bastante o ponto, e são armados por um rele ligado a chave comutadora seletora de combustivel, só funcionam no gnv.
o certo é utilizar taxas de compressão por volta de 12 a 15% maiores que o motor original a alcool, nesse ap 600 que dei como exemplo, por volta de 14,5:1. só que ai voce esbarra na resistencia criada na camara para a centelha acontecer.
amigo meu, taxista aqui do bairro da lapa em são paulo, tem um santana 1.8 mi alcool 2003, rebaixou o cabeçote, e com 14:1 de taxa e motor todo original com gnv, o carro anda muito, mas a sonda dele continua medindo mistura pobre, e só anda sem falhas com 0,5 mm de gap.
uma solução que passei pra ele, foi a instalação de um modulo de ignição mais forte, depois de muito pesquisar entre tech race, msd (muito cara para o que pretendia investir), . racing, ele acabou optando pela . racing. só apanhou um pouco pra isolar tudo, mas o carro ganhou muito em desempenho, as velas foram abertas para 0,9 gap, detalhe, velas sem resistencia bp8es extremamente baratas e o carro que fazia 8 km/m³ está fazendo quase 11 km/m³ no caotico transito de são paulo.
mas num entendi o que tem haver deficiencia da ignição com mistura pobre, pelo que sei, se num queima bem a mistura tende a sair mais rica e não pobre.
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mas num entendi o que tem haver deficiencia da ignição com mistura pobre, pelo que sei, se num queima bem a mistura tende a sair mais rica e não pobre.
amigo, quando a queima não ocorre direito, principalmente em combustiveis liquidos, a sonda não mede umidade e sim gases, se não queimou direito voce encharca,ou satura a sonda, ai a medida não sai nada certa. já leu a estória dos voyages preparados dos amigos da nascar chips, o injetado??? está na pagina deles, é só procurar.
o carro simplismente enchacava os cilindros na fase turbo, e media mistura pobre, eles trocaram os bicos por maiores e continuou medindo mistura pobre, ainda mais. até que apareceu um abençoado e colocaou bicos menores que os primeiros, e foram tirando na his cada vez mais combustivel, a potencia foi subindo e a mistura subindo igual até ficar bom. excesso de combustivel, enchaca a sonda, e ela enchacada fica completamente biruta. acredito que a unica que mede certinho mesmo com os excessos é essa wideband de r$ 1.000,00, só que não precisa dela para regular um simples gnv aspirado….....vou mais longe, até mesmo um turbo, é só o preparador fazer contas de quanto injetar, vazão dos bicos e potencia desejada. pena que ninguem o faz, e a maioria coloca bicos arrombados, por dois motivos, reduz a possibilidade de quebra pois o excesso refrigera melhor e reduz as batidas de pino por provocar uma queima mais demorada.
abraços
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vamos lá…
em relação a gasolina, o alcool gera menos calor (por isso consome mais combustivel para render a mesma potencia) e mais trabalho de expansão (por isso rende mais potencia), já o gnv é o contrário ... gera mais calor (por isso é mais economico) e menos trabalho de expansão (por isso rende menos e precisa de taxas ainda mais altas que do alcool)
por isso em alguns casos gnv estraga sedes de valvula e valvulas... o calor gerado acaba sendo excessivo... mas calro depende do uso e do projeto em si.
piora qdo o instalador do gnv deixa a mistura mais pobre ainda do que deverias pra ficar mais economico, ai no caso acaba acontecendo algumas detonações (que não são escutadas porque a pressão na camara é menor) e ai estraga mais rapido ainda sedes e valvulas... uma identificação disso é qdo acontece backfire que nada mais é do que estourar de volta devido a mistura estar pobre demais.
qto a perda de potencia, num tem jeito... o sistema funciona com mesclador, diminui a área de passagem do ar, e com isso diminui o cfm do motor... acaba deixando o carro mais fraco até qdo usa gasolina... no omega clube mediram um 2.0 e um 2.2 gnv... no 2.0 veio 65cv no gnv e 85cv na gasolina... e o dono jurava que o carro andava normal... no 2.2 veio um pouco mais, mas num lembro mais os valores de cabeça...
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vamos lá…
em relação a gasolina, o alcool gera menos calor (por isso consome mais combustivel para render a mesma potencia) e mais trabalho de expansão (por isso rende mais potencia), já o gnv é o contrário ... gera mais calor (por isso é mais economico) e menos trabalho de expansão (por isso rende menos e precisa de taxas ainda mais altas que do alcool)
por isso em alguns casos gnv estraga sedes de valvula e valvulas... o calor gerado acaba sendo excessivo... mas calro depende do uso e do projeto em si.
piora qdo o instalador do gnv deixa a mistura mais pobre ainda do que deverias pra ficar mais economico, ai no caso acaba acontecendo algumas detonações (que não são escutadas porque a pressão na camara é menor) e ai estraga mais rapido ainda sedes e valvulas... uma identificação disso é qdo acontece backfire que nada mais é do que estourar de volta devido a mistura estar pobre demais.
qto a perda de potencia, num tem jeito... o sistema funciona com mesclador, diminui a área de passagem do ar, e com isso diminui o cfm do motor... acaba deixando o carro mais fraco até qdo usa gasolina... no omega clube mediram um 2.0 e um 2.2 gnv... no 2.0 veio 65cv no gnv e 85cv na gasolina... e o dono jurava que o carro andava normal... no 2.2 veio um pouco mais, mas num lembro mais os valores de cabeça...
sabe tudo o la…. espeed
kakaka
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sobre essa questao acho que e possivel fazer o que o topfuel falou.
mesmo esquema aplicavel de escape de abrir e fechar valvula. so que pra admissao.
so que pensei nele aberto direto, sem valvula, pensei que pelo fato do motor gerar vacuo, o gnv não sairia por esse braço.
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cara nao sei como ficaria essa ideia do braço ate o mesclador.
ate pq ele fica ali pra gerar sucçao ao que parece…
como um carburador, entao acho que talvez voce tivesse como obter a potencia na gasolina
fazendo um esquema de y sendo que uma parte do cano ficaria fechada no gnv e aberta na gasolina
