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Taxa ap 1.9 tá broca. help ???????????????

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    Buddy Guy
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    #60

    galára seguinte:rola aqui outra dúvida,o 16 volts falou em volúme deslocado.isso me fez atentar para uma coisa.como estou usando bielas de kd,que são mais curtas(136mm contra 144 das originais),pergunto:será que neste caso ocorreria mudança no deslocamento de volume do motor,por serem mais curtas?,altera o curso? outra coisa também que pensei.se quanto mais baixo ficar a cabeça do pistão,em relação ao pms,óbvio que vai baixar mais a taxa.até ai blz,mais em função de o pistão ficar mais baixo em relação ao topo do bloco,que no meu caso ficou 4mm.sera que pelo fato de ficarem mais baixos não ocorreria maior deslocamento de volume,em função dessa diferença de distância ?

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      * Caroline Stella *
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      #61

      tem um outro exemplo de uma saveiro que tive 2.0 miolo original,1,8 de pressão embreagem original e rodei anos,nunca quebrei câmbio nem homocinética nem nada,e fico bôbo de ver os colégas aqui no pp quebrando motor forjado.

      veja, o que faz quebrar não é pressão, e sim potência. um ap 2.0 turbo acertado de forma a render o que deve, manda tudo pro espaço com menos de 1,2 bar de pressão. e isso se for com taxa de gasolina (8,5:1), que rende mais e tambem suporta mais do que os 2.0 mi da vida (10:1 de taxa), que, quando bem feito, explode com menos de 1 bar.

      meu carro castiga a embreagem (1200 libras/pastilhas sinterizadas) com meros 1,1 bar de pressão e menos de 7:1 de taxa. 3 ou 4 arrancadas ja faz a embreagem cheirar mal.

      tudo é questão de rendimento. rendeu? então força o conjunto todo.

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        Buddy Guy
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        #62

        veja, o que faz quebrar não é pressão, e sim potência. um ap 2.0 turbo acertado de forma a render o que deve, manda tudo pro espaço com menos de 1,2 bar de pressão. e isso se for com taxa de gasolina (8,5:1), que rende mais e tambem suporta mais do que os 2.0 mi da vida (10:1 de taxa), que, quando bem feito, explode com menos de 1 bar.

        meu carro castiga a embreagem (1200 libras/pastilhas sinterizadas) com meros 1,1 bar de pressão e menos de 7:1 de taxa. 3 ou 4 arrancadas ja faz a embreagem cheirar mal.

        tudo é questão de rendimento. rendeu? então força o conjunto todo.

        caroline,primeiro:é um grande prazer ter vc comentando nesse tópico.fico realmente lisongeado com sua presença.pensei que este meu tópico passaria sem a sua presença.obrigado por participar.quanto minha antiga saveiro a taxa era de 8:5,1 rodando no álcool x 1,8k de pressão.realmente agora vc me fez recordar alguns de seus posts a respeito de carro quebrar por potência e não pressão.mais como dizer de um carro como este que foi meu e nunca me deu dores de cabeça,em comparação com varios forjados que já ví neguinho quebrar?não seria o modo de conduzir o veículo também?

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          * Caroline Stella *
          escreveu em última edição por
          #63

          pistões forjados derretem caso falte acerto no motor (mistura, ponto…). ja as bielas...é mais facil ver o virabrequim ir parar no carter, do q bielas forjadas não suportanto o esforço.

          ai não é defeito na pecinha entre o volante e o banco, é falta de acerto mesmo.

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          • B Offline
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            Buddy Guy
            escreveu em última edição por
            #64

            pistões forjados derretem caso falte acerto no motor (mistura, ponto…). ja as bielas...é mais facil ver o virabrequim ir parar no carter, do q bielas forjadas não suportanto o esforço.

            ai não é defeito na pecinha entre o volante e o banco, é falta de acerto mesmo.

            kkkkk legal,legal.gostei dessa da pecinha entre o volante e o banco .carol,então o que faria vira cair pra baixo,não seria pressão em demasia?

            1 Resposta Última resposta
            • B Offline
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              Buddy Guy
              escreveu em última edição por
              #65

              caroline vc viu as fotos do meu projeto?que vc tem a dizer dos pistões,taxa deste motor,prisioneiros e por tudo o que foi comentado? pintar de verde não vale heim

              1 Resposta Última resposta
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                * Caroline Stella *
                escreveu em última edição por
                #66

                kkkkk legal,legal.gostei dessa da pecinha entre o volante e o banco .carol,então o que faria vira cair pra baixo,não seria pressão em demasia?

                mais força do que o bloco suporta.

                nesse caso é pressão mesmo, mas não pressão direta vindo do compressor.

                potência é uma resultante de diversas variáveis, onde a pressão lida no manômetro é apenas uma delas.

                caroline vc viu as fotos do meu projeto?que vc tem a dizer dos pistões,taxa deste motor,prisioneiros e por tudo o que foi comentado? pintar de verde não vale heim

                vi sim as fotos. concordo com os possíveis problemas qto às diferenças de dilatação entre as ligas. isso pode causar um descolamento entre a solda e o topo do pistão.

                sem falar em alterações na têmpera dos mesmos. teoricamente vc terá problemas, uma hora ou outra.

                os prisioneiros parecem legais sim.

                as bielas serão originais ou de kombi? achei estranho nas fotos vc não ter tido q cortar as saias dos pistões. o normal é a saia (qdo original) bater no contra-peso do vira.

                1 Resposta Última resposta
                • B Offline
                  B Offline
                  Buddy Guy
                  escreveu em última edição por
                  #67

                  mais força do que o bloco suporta.

                  nesse caso é pressão mesmo, mas não pressão direta vindo do compressor.

                  potência é uma resultante de diversas variáveis, onde a pressão lida no manômetro é apenas uma delas.

                  vi sim as fotos. concordo com os possíveis problemas qto às diferenças de dilatação entre as ligas. isso pode causar um descolamento entre a solda e o topo do pistão.

                  sem falar em alterações na têmpera dos mesmos. teoricamente vc terá problemas, uma hora ou outra.

                  os prisioneiros parecem legais sim.

                  as bielas serão originais ou de kombi? achei estranho nas fotos vc não ter tido q cortar as saias dos pistões. o normal é a saia (qdo original) bater no contra-peso do vira.

                  sim,sim legal carol.o lance dos pistões to pensando realmente em reelaborar esta parte.quanto as bielas,são sim de kd e quanto as saias, foram cortadas mesmo.e os prisioneiros são de aço 12.8. carol,me diga por favor:quanto a usar pistão original do fusca 1500 std,sem alterar nada na cabeça dos pistões e nem na altura do bloco,os pistões ficavam 6mm abaixo do topo do bloco,seria muito?ou daria para rodar assim mesmo no álcool,e ou na gasolina?neste caso quanto de taxa teria nesta configuração?para esta taxa seria interessante usar o 049h,para dar maior torque em baixa enquanto a turbina não entra?me perdoa tantas perguntas, mais é que só fiz todas essas peripécias por não saber quanto de taxa ficaria o meu motor com esses pistões abaixo do bloco 6mm.carol ví que tú usa uma cavala de uma turbina o eixo dela é o to4? ou é apl fuçada.no meu caso tenho coletor laffitti pulsativo no farol e queria montar uma turbina legal,o que vc aconselha?tenho também uma apl 240 daria pra fazer um upgrade nela,o que daria para fazer?

                  1 Resposta Última resposta
                  • M Offline
                    M Offline
                    MagicOPromotion
                    escreveu em última edição por
                    #68

                    cara isso é impossivel como vc vai almenta uma taxa que é fixa?

                    exemplo o speedy de 2 megas o maximo é 300 é impossivel almenta se tiver baixa lega pra eles e reclama mais isso é furada

                    1 Resposta Última resposta
                    • R Offline
                      R Offline
                      Ricardo
                      escreveu em última edição por
                      #69

                      :positivo: ????

                      1 Resposta Última resposta
                      • A Offline
                        A Offline
                        Adriano Sushi
                        escreveu em última edição por
                        #70

                        :positivo:

                        1 Resposta Última resposta
                        • B Offline
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                          Buddy Guy
                          escreveu em última edição por
                          #71

                          cara isso é impossivel como vc vai almenta uma taxa que é fixa?

                          exemplo o speedy de 2 megas o maximo é 300 é impossivel almenta se tiver baixa lega pra eles e reclama mais isso é furada

                          errou o endereço

                          1 Resposta Última resposta
                          • F Offline
                            F Offline
                            Fluff
                            escreveu em última edição por
                            #72

                            doooooorrrrrrrrrgas mano.

                            1 Resposta Última resposta
                            • C Offline
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                              coisa_triste
                              escreveu em última edição por
                              #73

                              manda esse cara pro espaço…

                              1 Resposta Última resposta
                              • B Offline
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                                Buddy Guy
                                escreveu em última edição por
                                #74

                                doooooorrrrrrrrrgas mano.

                                fala fluff,vê só: entrei em contato com os caras que fizeram o trampo dos meus pistões.e questionei-os a respeito de tudo que vc e o nick_destroyer comentou,sobre coeficiente de dilatação entre as ligas.o que eles me passaram foi o seguinte:o ponto de fusão de qualquer alumínio é 600 graus.a tig quando solda,ela não simplesmente adiciona material encima de outro material,ela fúndi o alumínio do pistão junto com o alumínio das varetas de solda.ai perguntei a cerca de onde a solda foi feita se haveria probabilidade de haver dilatação entre as ligas?eles me disseram que se houver dilatação,terá dilatação por igual,uma vez que a tig ela se fundi ao material do pistão.perguntei se poderia ocorrer de derreter a solda.eles disseram que para que isso ocorra teria que atingir 600 graus ,que é o mesmo ponto de fusão para que qualquer alumínio derreta.inclusive de um pistão original,ou seja só vai derreter se atingir 600 gráus,coisa que até se fosse original derreteria.perguntei também a cerca de ocorrer descolamento entre a solda e o pistão,disseram ser impossível que isto ocorra.disse que mais fácil ocorrer a quebra do pistão do que descolar a solda entre um e outro.o vc acha? ah,hoje fui apreçar os pistões mahle,que vem com pinos,aneis e travas.adivinha o preço?(590pila)pode?

                                1 Resposta Última resposta
                                • F Offline
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                                  fabio_exata
                                  escreveu em última edição por
                                  #75

                                  olá a todos

                                  qual a diferença entre pistao forjado e pistao original?

                                  falando em tipo de liga, não processo de fabricação

                                  e tipo de construção mecanica,qual a diferença, espesura da parede, diametro, comprimento

                                  obrigado

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • B Offline
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                                    Buddy Guy
                                    escreveu em última edição por
                                    #76

                                    olá a todos

                                    qual a diferença entre pistao forjado e pistao original?

                                    falando em tipo de liga, não processo de fabricação

                                    e tipo de construção mecanica,qual a diferença, espesura da parede, diametro, comprimento

                                    obrigado

                                    é fabio_exata,essa vou deixar pra galéra do pp responder.tipo o fluff e o nick_destroyer.acho que eles saberiam dizer dessas paradas ai.vamo esperar eles aparecerem por ai para eles responderem.que essa aí até eu gostaria de saber.vamos aguardar

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • C Offline
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                                      CrasH
                                      escreveu em última edição por
                                      #77

                                      diferença se da no tipo de material e na hora de prensar o mesmo.

                                      e meio que um exemplo tosco. mas vou tentar dizer.. tipo pra fazer um pistao comum vc compacta x de material em um espaço. ja no caso dos forjados vc compacta x2 a x3 no mesmo espaço.

                                      se eu nao tiver redondamente enganado.

                                      repara e pega um pistao quebrado e vc vai notar que possuem poros no material e ja no caso dos forjados parece que nao ha esses poros.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • B Offline
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                                        Buddy Guy
                                        escreveu em última edição por
                                        #78

                                        diferença se da no tipo de material e na hora de prensar o mesmo.

                                        e meio que um exemplo tosco. mas vou tentar dizer.. tipo pra fazer um pistao comum vc compacta x de material em um espaço. ja no caso dos forjados vc compacta x2 a x3 no mesmo espaço.

                                        se eu nao tiver redondamente enganado.

                                        repara e pega um pistao quebrado e vc vai notar que possuem poros no material e ja no caso dos forjados parece que nao ha esses poros.

                                        fala germano,blz? vixe agora tú deu um nó na minha idéia.num manjo nada desse lance ai.pior que os caras que são expertes no asunto nunca aparecer para explicar umas broncas dessas ai.pelas explicações do fluff e do nick_destroyer,eles devem manjar pra caramba desses lances de liga e tal.esperar eles explicarem essa daí.

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • * Offline
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                                          * Caroline Stella *
                                          escreveu em última edição por
                                          #79

                                          basicamente é o q o germando disse.

                                          no pistão original , o aluminio é colocado em forma liquida (derretido) num molde, e depois é feito o acabamento.

                                          ja no forjado ele é moldado numa prensa , alem de que, pode ser usado uma outra liga, mais resistênte.

                                          existem ligas diferentes tanto para pistões fundidos qto para pistões forjados, assim como existe prensagens diferente para pistões forjados. nem todo forjado é igual, assim como nem todo original é igual.

                                          1 Resposta Última resposta

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