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Diferenças de ponto entre ft/pd x distribuidor

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    * Caroline Stella *
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    #1

    ja ah algum tempo venho notado que em motores convertidos p/ ie tipo fuel tech e pandoo, o ponto de ignição tem que ficar muito mais avançado do que nos mesmos motores quando trabalhavam com distribuidor mecânico.

    quanto de diferença vcs notaram? por exemplo: antes usava 15° inicial e 27º final. agora, com a ie, vcs usam quanto, tanto de inicial qto de ponto final sob pressão?

    tem como relatar o antes e depois ?

    obrigada.

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    • A Offline
      A Offline
      Adriano Sushi
      escreveu em última edição por
      #2

      olha tia tb tenho notado mt isso…

      no meu carro ainda não tenho como falar, pq ainda não ta andando, mas tenho visto coisas grotescas nesse sentido...

      do tipo 20 inicial e 25 final (carburado) e na ft ja ter que começar com 25º pra poder ter lenta...

      falando com o rafael da pandoo, ele me falou q geralmente essas ies usam mais ponto (comparando com ie original) pq a forma de injetar delas eh diferente das originais... ai o motor pede mais ponto por conta disso...

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      • E Offline
        E Offline
        exmael
        escreveu em última edição por
        #3

        mas no caso de distribuidor original carburado hall 3 fios + his asp e turbo, porque trataria o ponto de uma forma diferente? eu usava 17 inicial até 32 final um pouco taxado.

        eu tenho um certo receio da ft não trazer da forma correta esse ponto

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        • A Offline
          A Offline
          Adriano Sushi
          escreveu em última edição por
          #4

          mas no caso de distribuidor original carburado hall 3 fios + his asp e turbo, porque trataria o ponto de uma forma diferente? eu usava 17 inicial até 32 final um pouco taxado.

          eu tenho um certo receio da ft não trazer da forma correta esse ponto

          então nesse caso queria ver tb, pq vi um carro na oficina que usava his aspro, e depois q colocou pandoo tb teve q fazer uma curva bem diferente do que usava. mas não me recordo de cabeça quais eram as curvas…

          1 Resposta Última resposta
          • G Offline
            G Offline
            gti-xxe
            escreveu em última edição por
            #5

            olha tia tb tenho notado mt isso…

            no meu carro ainda não tenho como falar, pq ainda não ta andando, mas tenho visto coisas grotescas nesse sentido...

            do tipo 20 inicial e 25 final (carburado) e na ft ja ter que começar com 25º pra poder ter lenta...

            falando com o rafael da pandoo, ele me falou q geralmente essas ies usam mais ponto (comparando com ie original) pq a forma de injetar delas eh diferente das originais... ai o motor pede mais ponto por conta disso...

            oque tem de diferente na forma de injetar?

            no meu carro o ponto medido na pistola e o ponto na ft da o mesmo da pistola

            o meu gol pra pegar facil, ter lenta e rodar de boa na cidade usa ponto louquinho de 27º pra cima, tando é que na ft marca la como ponto maximo 47º e por precaução acertei o ponto final com pressao de 18º

            sera que daria pra usar mais ponto por causa desta direfença?

            1 Resposta Última resposta
            • A Offline
              A Offline
              Adriano Sushi
              escreveu em última edição por
              #6

              oque tem de diferente na forma de injetar?

              no meu carro o ponto medido na pistola e o ponto na ft da o mesmo da pistola

              o meu gol pra pegar facil, ter lenta e rodar de boa na cidade usa ponto louquinho de 27º pra cima, tando é que na ft marca la como ponto maximo 47º e por precaução acertei o ponto final com pressao de 18º

              sera que daria pra usar mais ponto por causa desta direfença?

              no caso em que referi, a injeção mi eh sequencial, na pd/ft pulsa os bicos ao mesmo tempo. isso que muda.

              sim, não muda medindo com a pistola, mas pode ver q no geral esse tipo de ie sempre usa mais ponto q uma ie original, mesmo chipada…

              1 Resposta Última resposta
              • R Offline
                R Offline
                Ricardo
                escreveu em última edição por
                #7

                gente, isso não existe…

                quem dita o ponto é o motor, não a injeção…

                se tá precisando colocar mais ponto do que usava com o sistema original devidamente acertado, com certeza o controle de ponto da ie é que não está lá 100% como deveria...

                1 Resposta Última resposta
                • 1 Offline
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                  16volts
                  escreveu em última edição por
                  #8

                  se fosse assim, um gol gti caixa usaria seus 25 graus de ponto na lenta .. e usa metade, ou até menos do que isso.

                  1 Resposta Última resposta
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                    * Caroline Stella *
                    escreveu em última edição por
                    #9

                    onde está o coelho desse mato? bug no programa da ft e da pd?

                    1 Resposta Última resposta
                    • 1 Offline
                      1 Offline
                      16volts
                      escreveu em última edição por
                      #10

                      onde está o coelho desse mato? bug no programa da ft e da pd?

                      talvez seja problema do próprio usuário …

                      no meu carro eu tinha acertado a lenta só pela mistura e esquecido do ponto (q a priori ficou travado em 22 graus), fui ver e tava gordo pra kct (lambda meter).

                      qndo vc mexe na mistura, se tirar comida, mesmo na lenta, fica chatinho de acertar, precisa alterar a vazão de ar na lenta e por aí vai.

                      eu creio que o problema não exista por falha de hardware ou estratégia de pulsar os bicos. até pq isso não muda muito a qualidade na lenta (e já testei pulsando bicos 1+3 e 2+4 alternadamente 2 e 4 vezes por ciclo, bem como os 4 pulsando ao mesmo tempo 1 ou 2 ou 4 pulsos por ciclo do motor).

                      mas muito mais pela dificuldade de vc acertar a lenta com pouco ponto.

                      1 Resposta Última resposta
                      • O Offline
                        O Offline
                        overspeed
                        escreveu em última edição por
                        #11

                        concordo com o 16v…e mais além... qualquer atraso entre o momento certo de se pulsar a bobina ja faz com que o ponto fique atrasado... e todo sistema eletrônico tem um atraso entre a entrada do sinal, calculo e saida do sinal... talvez este atraso faça necessário que exista um tempo morto, semelhante ao que acontece nos bicos... dead time...

                        nas injeções originais existe um faseamento entre o momento que s bicos são acionados e mesmo assim ainda é necessári informar o deade time do bico... essa fase é justamene para que na pior condição o bico possa ser acionado levando em consideração o dead time

                        1 Resposta Última resposta
                        • A Offline
                          A Offline
                          Adriano Sushi
                          escreveu em última edição por
                          #12

                          ta ficando bom isso aqui

                          1 Resposta Última resposta
                          • * Offline
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                            * Caroline Stella *
                            escreveu em última edição por
                            #13

                            talvez seja problema do próprio usuário …

                            no meu carro eu tinha acertado a lenta só pela mistura e esquecido do ponto (q a priori ficou travado em 22 graus), fui ver e tava gordo pra kct (lambda meter).

                            qndo vc mexe na mistura, se tirar comida, mesmo na lenta, fica chatinho de acertar, precisa alterar a vazão de ar na lenta e por aí vai.

                            eu creio que o problema não exista por falha de hardware ou estratégia de pulsar os bicos. até pq isso não muda muito a qualidade na lenta (e já testei pulsando bicos 1+3 e 2+4 alternadamente 2 e 4 vezes por ciclo, bem como os 4 pulsando ao mesmo tempo 1 ou 2 ou 4 pulsos por ciclo do motor).

                            mas muito mais pela dificuldade de vc acertar a lenta com pouco ponto.

                            não sei se vc reparou, mas toda galera (q passou a usar ie desse tipo) tem postado numeros altíssimos tanto no ponto inicial qto no final. tipo, até 30º inicial e mais de 40º final, qdo antes se usava 17…18 de inicial e 30 final. inclusive dizendo que se mantivessem o ponto de antes , o motor ficava extremamente frouxo.

                            e agora?

                            obs: concordo o q vc disse qto a regulagem de mistura.

                            1 Resposta Última resposta
                            • Z Offline
                              Z Offline
                              Zé chedid
                              escreveu em última edição por
                              #14

                              não sei se vc reparou, mas toda galera (q passou a usar ie desse tipo) tem postado numeros altíssimos tanto no ponto inicial qto no final. tipo, até 30º inicial e mais de 40º final, qdo antes se usava 17…18 de inicial e 30 final. inclusive dizendo que se mantivessem o ponto de antes , o motor ficava extremamente frouxo.

                              e agora?

                              obs: concordo o q vc disse qto a regulagem de mistura.

                              responde dr speedá ou terei que contaqr seu segredos a todos aqui rsrsrsrsrs

                              1 Resposta Última resposta
                              • G Offline
                                G Offline
                                Gui_Jpa
                                escreveu em última edição por
                                #15

                                ja ah algum tempo venho notado que em motores convertidos p/ ie tipo fuel tech e pandoo, o ponto de ignição tem que ficar muito mais avançado do que nos mesmos motores quando trabalhavam com distribuidor mecânico.

                                quanto de diferença vcs notaram? por exemplo: antes usava 15° inicial e 27º final. agora, com a ie, vcs usam quanto, tanto de inicial qto de ponto final sob pressão?

                                tem como relatar o antes e depois ?

                                obrigada.

                                quem deve explicar isso muito bem é o lost.

                                sera que a ie dele tem essa discrepancia toda de ponto ?

                                1 Resposta Última resposta
                                • T Offline
                                  T Offline
                                  Tucano
                                  escreveu em última edição por
                                  #16

                                  no manual da pandoo diz que o ponto por ela tem que ser 20º batendo com ot.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • J Offline
                                    J Offline
                                    Jao
                                    escreveu em última edição por
                                    #17

                                    ja perceberam a diferença que rola de ponto de cilindro pra cilindro?

                                    um dia quando um carro estiver dando pepino verifiquem isso, ponto cilindro por cilindro…ja vi carro de pista dar 10 graus de diferença de ponto....infelizmente perfeito igual uma original nenhum injeção que pulsa bicos vai ser....e entre todas elas eu vou de fueltech ou rolemotors, não arriscaria nenhuma outra....nunca usei elas mas por todos os resultados ja atingido por essas duas nao sairia delas....rolemotors em aspirados e fueltech em turbo.

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • _ Offline
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                                      #18

                                      vou posta a tabela de ponto q tava usando no meu motor mais essa tabela ja sofreu algumas modificaç~eos mais ousadas.. e atual esta em outro pc estou usando megasquirt i lenbrando q ateh 100kpa esta sem pressurizaão ainda e a tabela vai ateh 250kpa 1.5kg de turbo oq ñ uso uso somente 0.7 por enquanto.

                                      abçs: jonathan

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • A Offline
                                        A Offline
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                                        escreveu em última edição por
                                        #19

                                        na hardware tb acontece a mesma coisa uso de lenta 25 depois pulo para 30 e tenho em toda fase aspirada 40, quando entra pressão de turbo cai para 30 e venho caindo de um em um grau conforme pressão ate ficar com 20 graus e olha que dá para aumentar um pouco mais, no dino vamos experiementar.

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • G Offline
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                                          Gili
                                          escreveu em última edição por
                                          #20

                                          tem que ver se essa porrada de ponto que nego fala por ae nao é sem as correções de temp e tal.

                                          abs

                                          1 Resposta Última resposta

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