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{help} montando chevette turbo @home

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    CesarV8
    escreveu em última edição por
    #1

    to montando o carro sozinho, tudo do zero. tenho noções de como se monta o kit, tô com tudo comprado em casa, mas ainda tenho algumas dúvidas, aí vão elas

    não sei como vou ligar as mangueiras de combustível, se ligo retorno atrás do filtro, se ligo no tanque, se tem que soldar niple no tanque, etc…

    o tanque tem saída de 3/8 (igual a entrada do 2e)

    o 2e tem entrada e saída 3/8 (sim, ele tem retorno, era gasolina 21-25 original do chevette)

    a entrada da bomba (assve do kadett gsi 2.2bar max.) é de 1/2

    a saída da bomba é de 1/4 (9mm)

    o dosador pequeno tem niples de 1/4 (9mm)

    a mangueira da combustível, comprei 6 metros na folego, 9mm amarela.

    ainda não comprei filtro de combustível, nem faço idéia de qual comprar, me falaram do astra flex, mas ainda não estudei o caso.

    meu motor é 1.4 original, tá retificando vira, vai trocar anéis, to colocando um calço na mola da bomba de óleo pra dar mais pressão de óleo, vou trocar todos os retentores de válvula, provavelmente as válvulas pelas do monza 41-35, também vou desgastar a entrada da chave de vela, pra eu poder usar as b9egv (sem desgastar, não entra o sextavado, mas a rosca é a mesma).

    tenho dúvidas quanto a ignição. tenho que trocar meu platinado velho(já não era tempo) por ignição eletrônica ou hall. tenho as duas opções. eu sei que com o hall eu tenho que usar um módulozinho diferente e tal, mas não sei se isso afeta o rendimento. o fato é que depois eu posso resolver injetar o carro, o que seria útil utilizar o hall. além de que, usar uma msd 6al-2 digital (ou qquer outro módulo) com hall é muito mais eficiente. tenho um colega que tem essa msd e provavelmente farei negócio com ele.

    o carro vai rodar com uma k16, máximo 1.7 de pressão de turbo (mais que isso a bomba não alimenta) e o 2e 21-25 já tirei todo o afogador, troquei eixo de segundo estágio, kit de juntas, válvula de máxima perfect, injetor 70, difusor 8 no segundo estágio, 145/155 de giclagem, e já passei ele pra mecânico.

    é interessante manter o retorno do carburador? se sim, onde devo liga-lo?

    vou colocar umas fotos pra vcs verem como to fazendo isso sozinho... preciso de uma ajuda

    forte abraço a todos, e obrigado pela ajuda

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    • L Offline
      L Offline
      Leandrinho Gol 86 Turbo
      escreveu em última edição por
      #2

      to axano é que essa giclagem ta muito baixa cara .. preferivel por um 220 no 2º estagio , pra da excesso , do que um 155 , e da falta e ferra pistão , ai bóra abri tudo denovo .. com certeza isso ae vai da dor de cabeça , isso eu posso te diize 1,7 bar de turbo é coisa viu ..

      pode por gicles 160/220 injetor 80 e agulha 300 ai sim se acelera de boa

      1 Resposta Última resposta
      • G Offline
        G Offline
        gti-xxe
        escreveu em última edição por
        #3

        1/4 é 6,3mm so lembro dessa da conversao dessa medida e 1/2 que é 12,7mm isso que eu era torneiro mecanico hheheehehehe

        se a entrada da bomba é de 1/2 é ideal que a saida do tamque como a mangueira seja de 1/2

        retorno liga no tamque com uma magueira de igual ou maior diametro da mangueira de pressao

        o retorno do carbura pode trancar ele com um pedaço de mangueira e um parafuso ou tampao

        pode por gicles 160/220 injetor 80 e agulha 300 pra comessa

        1,7k é muito pro motor original viu comesse com 0,8k

        se puder usa o distribuidor com hall mas ai nao se como funciona pra limita o ponto

        no mais vai postando fotos

        1 Resposta Última resposta
        • F Offline
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          Fabio Lima
          escreveu em última edição por
          #4

          meu conselho é o mesmo de sempre, use pressão baixa no inicio ( 0.4 … 0.5kg ) e aprenda no carro assim. é mais dificil vc quebrar por um erro de acerto ( coisa q com 1,7kg é quase imperdoavel ). e outra, vc aprende a tirar os cavalos de cada gr que sobe. mas de cara te falo, carburador a gasolina convertido a alcool é uma desgrama de acertar rs

          1 Resposta Última resposta
          • C Offline
            C Offline
            CesarV8
            escreveu em última edição por
            #5

            opa galera

            valeu as dicas

            tava dando uma lida, vi coisas do tipo que vcs falaram mesmo… 160/220 e injetor 80.

            pra fazer ponto, vou usar um controlador que pega pressãoxrpm... aqueles que serve também pra controlar o bico extra... é melhor usar o hall com esse conjunto né? o hall é travado e o controlador se vira pra fazer o resto né? foi o que eu entendi dando uma lida..

            meu carro tem taxa de 7,8:1 então acho que não vou ter problema com essa pressão, uma vez que a taxa dinâmica fica em 21... mesmo que meu cabeçote já tiver tomado passe, a taxa estática subiria pra uns 8:1, o que mesmo assim com essa pressão ficaraia com 21,6 de taxa dinâmica...

            quanto ao retorno, o que impede de colocar ele atrás do filtro?

            valeu galera

            1 Resposta Última resposta
            • G Offline
              G Offline
              gti-xxe
              escreveu em última edição por
              #6

              nada impede de usar o retorno atraz do filtro so que é melhor vc usar retorno no tanque mas o serto é retorno no tamque e filtro depois da bomba

              e no comesso vai de pressao baixa pra senti o carro e depois vai subindo

              1 Resposta Última resposta
              • C Offline
                C Offline
                CesarV8
                escreveu em última edição por
                #7

                nada impede de usar o retorno atraz do filtro so que é melhor vc usar retorno no tanque mas o serto é retorno no tamque e filtro depois da bomba

                e no comesso vai de pressao baixa pra senti o carro e depois vai subindo

                entendi…

                nos sistemas que eu ja vi montado, vem a mangueira do tanque, liga no filtro, do filtro vai pra bomba, da bomba pro dosador, e o retorno é ligado atrás do filtro, na manqueira que vem do tanque...

                eu posso montar o carro com essa giclagem pra pressão de 1.7 e andar com menos pressão? depois eu venho aumentando gradativamente a pressão?

                e o gerenciador de ponto não precisa mecher, só regular quanto ele deve atrasar a cada 0,1 de pressão (de 1 a 3 graus de atraso a cada 0,1 de pressão) e deixar rolar?

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                • K Offline
                  K Offline
                  k1llm4ster
                  escreveu em última edição por
                  #8

                  mano, 1.7 vai dar merda ein..

                  o seu dosador e a bomba parece que são exatamente as que eu tenho, filtro de comb sempre fica depois da bomba e não antes..

                  se tu for usar essa pressão mesmo 160 220 vai dar falta…

                  rodaria com 1kg e nada mais, boa sorte

                  1 Resposta Última resposta
                  • F Offline
                    F Offline
                    Fabio Lima
                    escreveu em última edição por
                    #9

                    entendi…

                    nos sistemas que eu ja vi montado, vem a mangueira do tanque, liga no filtro, do filtro vai pra bomba, da bomba pro dosador, e o retorno é ligado atrás do filtro, na manqueira que vem do tanque...

                    eu posso montar o carro com essa giclagem pra pressão de 1.7 e andar com menos pressão? depois eu venho aumentando gradativamente a pressão?

                    e o gerenciador de ponto não precisa mecher, só regular quanto ele deve atrasar a cada 0,1 de pressão (de 1 a 3 graus de atraso a cada 0,1 de pressão) e deixar rolar?

                    não é só em gicle que se regula um carro. fosse assim seria facil demais.

                    1.7kg vai precisar de econostato pra ter uma intermediaria limpa e lisa. tem alguns 2e ( acho que os gasolineiros fazem parte destes ) que nem sem gicle alimentam 1kg. ficam gordissimos na subida de giro e ainda dão falta em alta.

                    1 Resposta Última resposta
                    • C Offline
                      C Offline
                      CesarV8
                      escreveu em última edição por
                      #10

                      tenho conciencia que vai ser dificil o acerto, mas essa é a graça do negócio… trabalho pra ter um carro bom. faz 2 anos que eu to montando esse carro, tudo do zero...

                      se eu quizesse coisa fácil, colocaria um ap

                      kill, se o problema for o dosador, não tem problema, eu troco na beep turbo... é tudo novo, posso trocar por um hp grande... se for o caso posso colocar um bico extra, o gerenciador de ponto controla bico extra tbm... assim pode regular o 2e mais magro e usar o bico pra suprir as altas pressões...

                      1 Resposta Última resposta
                      • K Offline
                        K Offline
                        k1llm4ster
                        escreveu em última edição por
                        #11

                        cara, essa bomba sua e do monza ne? acho bom tu olhar a do gsi ela tem mais vasão, eu nunca vi quantos kg a minha dá mas acho que ela já sofre pra 1kg.

                        cara fico muito feliz de ver cada vez mais chevettes turbos .. muito mesmo… e muito legal ver que não e só de ap que o mundo vive...

                        1 Resposta Última resposta
                        • W Offline
                          W Offline
                          wagnerls
                          escreveu em última edição por
                          #12

                          se eu quizesse coisa fácil, colocaria um ap

                          nenhum motor e facil, depende de varias coisas como por exemplo tamanho de turbina, o que vc quer do carro e a maneira de montar….que na internet tem um monte de jeito errado.

                          e uma delas e o filtro antes da bomba, totalmente errado.

                          abracos

                          wagner luis

                          :)

                          1 Resposta Última resposta
                          • C Offline
                            C Offline
                            CesarV8
                            escreveu em última edição por
                            #13

                            cara, essa bomba sua e do monza ne? acho bom tu olhar a do gsi ela tem mais vasão, eu nunca vi quantos kg a minha dá mas acho que ela já sofre pra 1kg.

                            cara fico muito feliz de ver cada vez mais chevettes turbos .. muito mesmo… e muito legal ver que não e só de ap que o mundo vive...

                            essa é a do gsi

                            pressão de trabalho 2.2 bar segundo o site do fabricante… eu acho que tá bom pro que eu quero... sinceramente acho que não vai dar falta nem a pau

                            1 Resposta Última resposta
                            • Z Offline
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                              Zé chedid
                              escreveu em última edição por
                              #14

                              essa é a do gsi

                              pressão de trabalho 2.2 bar segundo o site do fabricante… eu acho que tá bom pro que eu quero... sinceramente acho que não vai dar falta nem a pau

                              o que acha de usar uma iee programável?

                              1 Resposta Última resposta
                              • R Offline
                                R Offline
                                Ricardo
                                escreveu em última edição por
                                #15

                                no chevette que estamos montando, injetado, com megasquirt ( http://forum.msbr.com.br/viewtopic.phpof=14&t=608 ), fizemos desse jeito mesmo. começamos com a wastegate aberta de tudo, acertamos ele com 0,5, depois fomos subindo pressão. só que é aquele negócio né… carro véio... cada hora quebra uma coisa...

                                a hora que começou a fazer bonito com 1,5 bar, fodeu as borrachas do cardan. fora que, acelerando, aquele negócio canta que é um absurdo, chega a ser cômico.

                                mas vai firme no 1.4 mesmo q dá brincadeira legal viu :)

                                1 Resposta Última resposta
                                • A Offline
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                                  Adriano Sushi
                                  escreveu em última edição por
                                  #16

                                  essa é a do gsi

                                  pressão de trabalho 2.2 bar segundo o site do fabricante… eu acho que tá bom pro que eu quero... sinceramente acho que não vai dar falta nem a pau

                                  gsi ou gti?

                                  cara 1,7 num 2e, se alimentar vai ser no talo… mas faz o teste ae, começa com pouca pressão e vai subindo aos poucos, pq se vc começar a acertar com o parafuso da wg apertado, e der falta, vai seu motor na primeira acelerada...

                                  e pra não ter dor de cabeça, eu faria com bico extra, ja que vc ja tem o controlador. ai deixa a carburação mais limpa e quado precisar, deixa o bico extra mandar...

                                  o incoveniente, eh que vc vai precisar fazer 2 linhas de combustivel...

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • C Offline
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                                    CesarV8
                                    escreveu em última edição por
                                    #17

                                    respondendo todo mundo

                                    estou pensando em injetar com uma programável, mas não esse motor, to pensando em fazer um 1.7 (parte de baixo de 1.6/s e pistão 84.8 do monza, ou 83.5 de ap forjado)

                                    mas isso é mais pra frente, e esse motor vai servir pra fornecer os periféricos… o mesmo distribuidor hall vai servir nele, a msd também, cabeçote também, alternador...

                                    aliás, semana que vem o cabeçote vai pra proheads fazer troca de válvula (41x35 do monza 1.8 fase 1) vai abrir espaço pra entrar vela e chave de vela de ap (tem umas velas melhores que a do chevette) e trocar retentores e o comando (280x280/115lobe/7mmlift).

                                    minha bomba é do kadett gsi mesmo, não do gti ...

                                    quando vai montar com bico extra, precisa de 2 linhas mesmo? se eu usar uma linha só, com bomba do gti, não dá pra dividir lá na frente ?? a mangueira é de 9mm e aguenta 10 bar...

                                    montar com bico extra ficaria bem mais interessante a fase aspirada, e até o começo da fase turbo, desde que bem acertado né?

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • F Offline
                                      F Offline
                                      Flavio Cruz
                                      escreveu em última edição por
                                      #18

                                      vai nesse cabecote que eh o melhor pra turbo…

                                      gerenciador de ponto tem que o carro estar com a curva 100% original e perfeita, avancando certinho... ai o gerenciador atraza dependendo de pressao x rpm.

                                      se que gerenciador estamos falando? pois conforme sor [e so vc usar um bico extra e deixar a carburacao original.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • C Offline
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                                        CesarV8
                                        escreveu em última edição por
                                        #19

                                        vai nesse cabecote que eh o melhor pra turbo…

                                        gerenciador de ponto tem que o carro estar com a curva 100% original e perfeita, avancando certinho... ai o gerenciador atraza dependendo de pressao x rpm.

                                        se que gerenciador estamos falando? pois conforme sor [e so vc usar um bico extra e deixar a carburacao original.[/quote]

                                        no caso eu vou mudar o distribuidor pra hall e usar o gerenciador… dá certo?

                                        na msd o hall fica perfect, só não sei no gerenciador...

                                        quanto ao bico, é quase certeza que ele vem com o booster... aí acerto o carro com 08 no pé, só no carburador, e o bico leva ele junto com o booster até 1.7 ...

                                        essa é a minha idéia, não sei se é boa...

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • F Offline
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                                          Flavio Cruz
                                          escreveu em última edição por
                                          #20

                                          no caso eu vou mudar o distribuidor pra hall e usar o gerenciador… dá certo?

                                          na msd o hall fica perfect, só não sei no gerenciador...

                                          quanto ao bico, é quase certeza que ele vem com o booster... aí acerto o carro com 08 no pé, só no carburador, e o bico leva ele junto com o booster até 1.7 ...

                                          essa é a minha idéia, não sei se é boa...

                                          bom,

                                          gerenciador no hall fica perfeito tambem…

                                          ja que vc vai usar gerenciador, acerte o carro com carburação 100% std e toda a parte de sobrealimentacao deixe para o bico extra... vai ter um carro economico e andador quando precisar...

                                          pra usar carburador com bico extra tem que sacar como vai ficar a dança dos dosadores

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