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Ajuda com turbo no astra flex

Agendado Fixado Trancado Movido Mecânica e Preparação
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  • F Offline
    F Offline
    FILLIPE
    escreveu em última edição por
    #1

    fala pessoal, tudo bem? estava fazendo uma preparação aspro pro meu astrinha, pois estou brincando com ele no campeonato estadual de arrancada daqui de minha cidade (vitória-es) na categoria standart.

    vamos a preparação aspro do motor 2.0 8v flex (super leve):

    • coletor 4x1 com termotape;

    • abafador final de inox;

    • catalizador retirado;

    • intermediario original + tubulação original;

    • velas iridium;

    • cabos 8.8mm;

    • militec;

    • filtro esportivo;

    • polia regulável;

    tinha comprado um comando 280º pra por mas nem cheguei a colocar ainda

    estava pensando o que ainda poderia fazer para melhorar ainda mais a preparação do meu motor dentro do regulamento, então pensei no escapamento de 2 1/4 , um intermediário descente e um cabeçote com fluxo e válvulas maiores… porém quando coloquei na ponta da caneta o valor total que iria gastar me assustei foi ai que decidi na compra de um kit turbo

    porém pesquisei no astraclub, e vi que esse motor meu original é muito taxado, por ser flex, o que não é nada bom pro turbo acontece que meu carro é relativamente novo e não tenho intenção nenhum em abrir o motor dele pra trocar os pistões.

    esse kit peguei de um amigo que usou no carro dele por pouco tempo, o kit está novinho, a turbina então... acaba de voltar de revisão na turbo anhanguera, e depois disso nem foi instalada mais, pois meu amigo vendeu o carro

    ele usava no carro dele (mesmo motor que o meu) com 0.7bar, com bicos originais com eletro-vazão e no dino deu 210cv.

    porém queria um pouco mais no meu carro pra começar vou utilizar intercooler. o que mais poderia fazer pra poder ganhar um pouco mais de potencia? lembrando que o pessoal do astraclub não recomenda usar mais que 0.8bar de pressão, o que me dizem?

    desde já agradeço

    abraço

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    • M Offline
      M Offline
      menegotto
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      #2

      taxa de 11,3:1… se não abrir o motor é russo ein... mas nada impossível...

      11,3*1,8 = 20,34 de tx dinâmica... tá no limitão dos pistões ein...

      a verdade é essa... 0,8 de pressão no máximo, com um bom intercooler e atraso de ponto terás um motor forte e durável... porém vai render 220cv ±

      pra tirar mais cvs, vai ter q agredir o cabeçote... com isso precisa de + $$$$$$

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      • M Offline
        M Offline
        menegotto
        escreveu em última edição por
        #3

        uma alternativa boa e barata, é mandar fazer uma junta de aço de uns 4 mm… teria q calcular para saber certinho... com isso da uma boa destaxada no motor sem mecher em pistões...

        1 Resposta Última resposta
        • S Offline
          S Offline
          SemControle
          escreveu em última edição por
          #4

          putz mais taxado q o meu ainda….

          menegotto, q me diz de andar com 22,66 de taxa dinamica :ohoh:

          eu nao sei ao certo se ficou em 10,3 ainda, pq agora é junta de aco, e acho q mais fina q antes, é tanto q na fase aspro eu senti bem diferente mesmo, nas trocas de marcha uma resposta mais imediata

          mistura sempre rica :hauhau:

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          • F Offline
            F Offline
            FILLIPE
            escreveu em última edição por
            #5

            valeu pelas dicas galera

            esse negócio da junta me agradou… pelo que sei a junta do astra flex já é em aço, portanto não teria aquele problema constante de ficar cuspindo junta eu já ouvi dizer que a junta do vectra 2.2 é mais alta, alguém sabe algo sobre? onde eu poderia fazer um junta dessas?

            ah, esqueci de mencionar, vou utilizar comando para turbo, porém ainda não sei a graduação dele, pois será feito sob medida pro uso que vou fazer

            abraços

            ah, só pra constar, o kit será instalado apenas no final do ano, pois estou participando do estadual de arrancada na standart, e pretendo correr as 2 ultimas etapas, pois estou em 1º e quero ver se consigo terminar o campeonato em 1º

            o kit é basicamente um kit spa, com turbina apl 240.

            1 Resposta Última resposta
            • S Offline
              S Offline
              SemControle
              escreveu em última edição por
              #6

              minuscula a turbina pra esse motor em, vai pegar cedao, e morrer cedo tmb

              uso uma dessas, em um golf 1.6 e pra mim é ideal….

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              • R Offline
                R Offline
                rbsmontemor
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                #7

                tem 1400cc econoflex (12,3 cr, original) rodando com 0,8 bar = 195cvs no motor.

                tem vectra novo (flex 128cv) rodando com 1bar, .50, 8 bicos (4 gerenciados por his) com 280cvs no motor (original, tudo). tem vídeo dele no tube humilhando um wrx std…mas não posso postar aqui.

                apl240 é minuscula para seu motor, como ja falaram.

                1 Resposta Última resposta
                • F Offline
                  F Offline
                  FILLIPE
                  escreveu em última edição por
                  #8

                  então, até sei que a turbina é minuscula pra um 2.0, mas como é meu primeiro turbo, tem que começar de baixo né… heheheh

                  acontece que eu quero uma turbina que entre cedo mesmo gosto de arrancada, não curto muito final mas quem sabe, derrepente mais pra frente faço up grades no carro...

                  com relação ao vectra flex, show heim... 280 pra mim estaria mais que perfeito rs

                  mas acontece que não pretendo nem usar bico suplementar, vou usar apenas os 4 mesmo, porém com maior vazão... abraço

                  1 Resposta Última resposta
                  • R Offline
                    R Offline
                    rbsmontemor
                    escreveu em última edição por
                    #9

                    pelo amor hein cara, nada de hpi. e não da pra fazer o chip com map positivo nesse carro ainda.

                    a única saida é usar bico auxiliar com algum controlador, seja his, fueltech, digipulse (eca).

                    você pode tambem usar um piggyback e 4 bicos maiores. a da aem é barata, 350 dolares lá fora. vale a pena pois você usa sua injeção original para tudo e pode atrasar ponto, travar sinal do clamper, modificar o mapa do map para alimentar quando vier pressão…

                    e pode tambem partir para uma injeção programável...mas teria que adaptar acelerador a cabo, etc..eu acho que para o que você quer, também é uma opção a ser descartada.

                    a piggyback da aem sai uns 1100 reais aqui no brasil, ja com frete e imposto. compre 4 bicos maiores, ou mande abrir os seus no dalton e seja feliz com esta piggyback.

                    1 Resposta Última resposta
                    • G Offline
                      G Offline
                      G u s t a v o
                      escreveu em última edição por
                      #10

                      astra cácá daud de rua a venda

                      1 Resposta Última resposta
                      • F Offline
                        F Offline
                        FILLIPE
                        escreveu em última edição por
                        #11

                        pelo amor hein cara, nada de hpi. e não da pra fazer o chip com map positivo nesse carro ainda.

                        a única saida é usar bico auxiliar com algum controlador, seja his, fueltech, digipulse (eca).

                        você pode tambem usar um piggyback e 4 bicos maiores. a da aem é barata, 350 dolares lá fora. vale a pena pois você usa sua injeção original para tudo e pode atrasar ponto, travar sinal do clamper, modificar o mapa do map para alimentar quando vier pressão…

                        e pode tambem partir para uma injeção programável...mas teria que adaptar acelerador a cabo, etc..eu acho que para o que você quer, também é uma opção a ser descartada.

                        a piggyback da aem sai uns 1100 reais aqui no brasil, ja com frete e imposto. compre 4 bicos maiores, ou mande abrir os seus no dalton e seja feliz com esta piggyback.

                        fala meu amigo, blz?

                        rapaz, no carro do meu amigo ele usava hpi qual seria o problema? porém ele usava um map diferente (da funari), que inclusive veio junto ao kit ele entretanto não reprogramou a central, deixou original, inclusive estive lendo alguns tópicos no astraclub a respeito da reprogramação da central pros flex turbos, e por experiência do pessoal lá, não precisaram reprograma-la.

                        pensava que esse módulo aem era só pra honda não? um conhecido meu até tem um no si dele…

                        seria pedir muito para que mandasse algum link dessa piggyback para astra pra mim?

                        vlw pelas dicas até agora...

                        abraço

                        1 Resposta Última resposta
                        • F Offline
                          F Offline
                          FILLIPE
                          escreveu em última edição por
                          #12

                          astra cácá daud de rua a venda

                          coisa fina heim…

                          1 Resposta Última resposta
                          • R Offline
                            R Offline
                            rbsmontemor
                            escreveu em última edição por
                            #13

                            fala meu amigo, blz?

                            rapaz, no carro do meu amigo ele usava hpi qual seria o problema? porém ele usava um map diferente (da funari), que inclusive veio junto ao kit ele entretanto não reprogramou a central, deixou original, inclusive estive lendo alguns tópicos no astraclub a respeito da reprogramação da central pros flex turbos, e por experiência do pessoal lá, não precisaram reprograma-la.

                            pensava que esse módulo aem era só pra honda não? um conhecido meu até tem um no si dele…

                            seria pedir muito para que mandasse algum link dessa piggyback para astra pra mim?

                            vlw pelas dicas até agora...

                            abraço

                            estou no trabalho agora e não vou escrever muito. mas basicamente não dá para ter uma mistura ideal em todo o regime de rotação e pressão somente com um hpi e bicos grandes. o overspeed escreveu um texto gigantesco sobre isso em outro forum, há um bom tempo. em casa com mais calma eu vou procurar o post dele e colarei aqui.

                            piggyback não é especifica para nenhum motor. existem algumas como a greddy e-manage que é específica para algumas marcas / carros.

                            essa aem é universal…e existe uma versão dela exclusiva para os hondas. mas existe a versão universal sim.

                            link: http://www.aempower.com/viewcategory.aspx?categoryid=116

                            custa 350,00 dolares no ebay.

                            provavelmente o map que veio no kit é para congelar o sinal e a ecu não fechar a borboleta quando detectar pressão positiva. provavelmente.

                            abraço

                            1 Resposta Última resposta
                            • F Offline
                              F Offline
                              FILLIPE
                              escreveu em última edição por
                              #14

                              estou no trabalho agora e não vou escrever muito. mas basicamente não dá para ter uma mistura ideal em todo o regime de rotação e pressão somente com um hpi e bicos grandes. o overspeed escreveu um texto gigantesco sobre isso em outro forum, há um bom tempo. em casa com mais calma eu vou procurar o post dele e colarei aqui.

                              piggyback não é especifica para nenhum motor. existem algumas como a greddy e-manage que é específica para algumas marcas / carros.

                              essa aem é universal…e existe uma versão dela exclusiva para os hondas. mas existe a versão universal sim.

                              link: http://www.aempower.com/viewcategory.aspx?categoryid=116

                              custa 350,00 dolares no ebay.

                              provavelmente o map que veio no kit é para congelar o sinal e a ecu não fechar a borboleta quando detectar pressão positiva. provavelmente.

                              abraço

                              po, brigadão meu amigo vou ficar no aguardo então…

                              quanto ao módulo aem acho que vai ficar pra próxima, pois não pretendo investir tanto assim no começo não... mas se bem que um chip por aqui ta custando cerca de 350 reais.... não sei... vou colocar meus pés no chão no momento mais pra frente penso nisso...

                              abraço

                              1 Resposta Última resposta
                              • R Offline
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                                Ricardo
                                escreveu em última edição por
                                #15

                                não conheço essa injeção desses gm flex, mas eu já usei hpi + bicos abertos pelo dalton em uma saveiro minha com injeção magnetti marelli 1avb, e andando com pouca pressão - até uns 0,8 bar como eu usava - até que vai bem sim viu…

                                tudo dependo do nível de exigência e do quanto se quer gastar...

                                1 Resposta Última resposta
                                • Z Offline
                                  Z Offline
                                  Zé chedid
                                  escreveu em última edição por
                                  #16

                                  será que tem alguma aem especifica para boch 75.1 (golf 180?

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • S Offline
                                    S Offline
                                    SemControle
                                    escreveu em última edição por
                                    #17

                                    será que tem alguma aem especifica para boch 75.1 (golf 180?

                                    la vem mais marvadeza

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • M Offline
                                      M Offline
                                      menegotto
                                      escreveu em última edição por
                                      #18

                                      128cv com 1 bar render 280 cv é bem otimista… sem retrabalho em cabeçote eu duvido que renda tudo isso... mas quem acredita em dinamometros bombados td bem, até aceita...

                                      quanto ao tamanho da turbina, apl 240 é muito pequena... e o tamanho dela não vai afetar custo... uma apl525 custa quase a mesma coisa

                                      agora ajudem o rapaz, alguém tem contato de quem faz junta sob medida???? eu sei que fazem, mas não sei quem...

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • M Offline
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                                        menegotto
                                        escreveu em última edição por
                                        #19

                                        po, brigadão meu amigo vou ficar no aguardo então…

                                        quanto ao módulo aem acho que vai ficar pra próxima, pois não pretendo investir tanto assim no começo não...

                                        o rendimento/acerto do carro é proporcional ao dinheiro investido… não adianta querer esperar muito de kit turbo pão com mortadela... não digo para torrar 10 mil neste motor, mas se segurar muita a grana vai perder preciosos cvs no acerto

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • F Offline
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                                          #20

                                          128cv com 1 bar render 280 cv é bem otimista… sem retrabalho em cabeçote eu duvido que renda tudo isso... mas quem acredita em dinamometros bombados td bem, até aceita...

                                          quanto ao tamanho da turbina, apl 240 é muito pequena... e o tamanho dela não vai afetar custo... uma apl525 custa quase a mesma coisa

                                          agora ajudem o rapaz, alguém tem contato de quem faz junta sob medida???? eu sei que fazem, mas não sei quem...

                                          valeu amigo acontece que já peguei o kit… ouvi comentários que a 525 se comporta melhor, mas já era tade mas mesmo assim valeu a ajuda.

                                          o rendimento/acerto do carro é proporcional ao dinheiro investido… não adianta querer esperar muito de kit turbo pão com mortadela... não digo para torrar 10 mil neste motor, mas se segurar muita a grana vai perder preciosos cvs no acerto

                                          não espero muito não, apenas queria melhorar um pouco a preparação do meu carro com relação ao carro do meu amigo, que utilizava o mesmo kit no carro dele e conseguiu 210cv com 0.7

                                          pra mim essa potencia estaria muito boa, visto que esse será meu primeiro carro turbo adaptado.

                                          sei que é uma receita café com leite, ou pão com mortadela, se preferir, mas cada um investe o que pode ou o que está disposto a gastar… minha intenção abrindo esse tópico foi conseguir algumas dicas com vocês que são mais experientes, para que eu possa tirar o maior proveito da preparação que pretendo fazer abraço

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