Webdesigner - calote
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galera, gostaria de uma opinião de quem atua na área constantemente e o que costumam fazer numa situação dessa.
fiz um site para um cliente, dei um upgrade na loja virtual oscommerce e reformei o antigo site html. geralmente cobro 50% no comçeo e 50% na entrega, porém o cara veio com a labia que estava sem grana, recomeçando a loja e tal, e parcelou em 3x. pois bem, a 1ª parcela foi paga, pra dar o incentivo ao trabalho.
em 30 dias o site foi entregue funcionando perfeitamente. loja com pagamento pagseguro, deduz do estoque etc… porém no site html teria a parte em ingles, e oc ara não mandou o conteúdo, so faltando isso já que essa parte segue a mesma estrutura da portugues, so mudando as cores e o texto pra ingles.
beleza, depois que o site estsva no ar o cara parou de responder meus emails, e eu insistindo no material que faltava e na cobrança das parcelas.
pagseguro passou por atualizações, e o servidor onde estava o site também migrou para estruturas melhores. com isso todo mundo teve problemas com pagseguro entre setembro e outubro, normalizando de vez final de novembro.
o servidor está em nome do cliente, ele ja possuia cadastro com o antigo site. possuo a senha ftp que ele forneceu.
ele respondeu um email dizendo que não irá pagar porque não gostou do site html e a loja deu problema (pagseguro, serviço de terceiros não é minha culpa que eles atualizaram, mas voltou ao normal) e ainda por cima o cara contratou outro webdesigner dizendo ele que arrumou o sistema de pagseguro em 5minutos, e que eu tinha configurado errado, é mole. uso a mesma configuração em outros clientes e funciona normalmente. foi explicado, tanto eu quanto o suporte tecnico do servidor que o pagseguro estava em atualização, mas não entra na cabeça do cara.
tenho emails na qual ele aprova o layout do site e ainda elogia, dizendo estar muito bom.
o cara continua usando os arquivos que modifiquei no oscommerce sem o devido pagamento e continua com o site html.
pergunto: retiro ou não retiro o site do ar? o site html seria totalmente retirado, incluindo imagens e arquivos, pois foi tudo eu que criei. da loja eu retiraria apenas os arquivos que eu mexi, com como a loja é .php ao retirar esses arquivos a loja sairia do ar.
como o site esta no servidor em nome dele, ele paga, mas eu tenho acesso ao ftp ainda, retiro o site ou não?
o diálogo terminou, o cara não quer nem saber de papo, e o problema que ele mora em outro pais e manda as mercadorias pra goiania, essa, acho, foi minha sorte, vou imprimir todos os emails e entrar com processo de ação de pagamento contra os sócios daqui de gyn, pois tenho nomes e endereço.
É a 1ªx que acontece de tomar calote com esse serviço. nunca foi preciso tomar atitude drastica, o povo sempre pagava, mas esse dai, não quer sequer conversar.
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como o site esta no servidor em nome dele, ele paga, mas eu tenho acesso ao ftp ainda, retiro o site ou não?
o diálogo terminou, o cara não quer nem saber de papo, e o problema que ele mora em outro pais e manda as mercadorias pra goiania, essa, acho, foi minha sorte, vou imprimir todos os emails e entrar com processo de ação de pagamento contra os sócios daqui de gyn, pois tenho nomes e endereço.
é a 1ªx que acontece de tomar calote com esse serviço. nunca foi preciso tomar atitude drastica, o povo sempre pagava, mas esse dai, não quer sequer conversar.
nao retira do ar nao.
primeiro pq vc incorreria no crime de exercicio arbitrario das proprias razoes.
segundo pq logo em seguida ele entraria em contato com o site, alteraria a senha e voltaria tudo ao normal.
explica melhor essa parte dele ser estrangeiro com socios no brasil.
como funciona isso ?
voce foi contratado pela empresa deles ou pela pessoa fisica do caloteiro ?
abraco.
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já passei por isso e até abandonei um pouco a área de webdesign pois o calote é enorme
eu retiraria o site do ar.
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nao retira do ar nao.
primeiro pq vc incorreria no crime de exercicio arbitrario das proprias razoes.
segundo pq logo em seguida ele entraria em contato com o site, alteraria a senha e voltaria tudo ao normal.
explica melhor essa parte dele ser estrangeiro com socios no brasil.
como funciona isso ?
voce foi contratado pela empresa deles ou pela pessoa fisica do caloteiro ?
abraco.
o cara mora em paris e envia essas minuaturas de brinquedos da disney para o brasil, para familiares venderem. ele me contratou, no caso seria pessoa juridica, uma vez que o site era da empresa dele, e não da pessoa fisica dele, estou correto?
os parentes dele moram aqui na minha cidade, eles quem cuidam de enviar as mercadorias para os compradores, eles cuidam da administração da loja virtual, em responder os emails e atender os pedidos.
eu não tenho o cnpj dele, mesmo porque ele confirmou que tinha conseguido tirar agora em dezembro.
possuo endereço da casa do filho dele, na qual recebe as mercadorias e despacha pros compradores, e possuo o cpf nome e rg da cunhada dele que cuida da parte financeira da loja, onde ela recebe os valores e faz as transferencias.
o cara mesmo que me contratou, mora em paris, vez ou outra vem ao brasil trazer as muambas, o resto ele envia por correio.
então, imagino eu, que eu possa entrar com ação contra esses parentes dele aqui na minha cidade, uma vez que eles fazem parte da loja e estão ligados diretamente na distribuição das mercadorias e da parte financeira, como se fossem representantes do cara aqui no brasil. estou errado no meu raciocínio?
o material que eu criei não pertence a mim? o cara não pagou, então é meu, mesmo estando no servidor dele. não irei fazer nada no servidor do cara, apesar que da uma vontade danada de ferrar tudo (muita calma nessa hora), mas irei pegar o que é meu. se não pode, por qual motivo?
o grande problema é que não há lei que regule isso.
querendo ou não é uma relação comercial, ele me contratou para criar um site para empresa. foi feito o serviço, ele aprovou (apesar que agora ele nega ter aprovado, mas tenho emails confirmando a aprovação e elogios), vendeu e não me pagou. o que se faz? retiro meu trabalho do ar, correto? não é a mesma coisa que os prestadores de serviço fazem, ex. em caso de tv a cabo, internet, não pagou o cara corta o sinal, pega o aparelho devolta, o provedor cancela o serviço, tira o site do ar… então porque eu nao posso tirar o meu site do ar só porque está no servidor dele?
e o fato dele ter contratado outro webdesigner sem ao menos me comunicar e rescindir o contrato?
contrato não tenho, justamente pelo fato do cara não morar no pais, mas tenho todos os emails de orçamento, aprovação, e autorização do serviço.
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o cara mora em paris e envia essas minuaturas de brinquedos da disney para o brasil, para familiares venderem. ele me contratou, no caso seria pessoa juridica, uma vez que o site era da empresa dele, e não da pessoa fisica dele, estou correto?
os parentes dele moram aqui na minha cidade, eles quem cuidam de enviar as mercadorias para os compradores, eles cuidam da administração da loja virtual, em responder os emails e atender os pedidos.
eu não tenho o cnpj dele, mesmo porque ele confirmou que tinha conseguido tirar agora em dezembro.
possuo endereço da casa do filho dele, na qual recebe as mercadorias e despacha pros compradores, e possuo o cpf nome e rg da cunhada dele que cuida da parte financeira da loja, onde ela recebe os valores e faz as transferencias.
o cara mesmo que me contratou, mora em paris, vez ou outra vem ao brasil trazer as muambas, o resto ele envia por correio.
então, imagino eu, que eu possa entrar com ação contra esses parentes dele aqui na minha cidade, uma vez que eles fazem parte da loja e estão ligados diretamente na distribuição das mercadorias e da parte financeira, como se fossem representantes do cara aqui no brasil. estou errado no meu raciocínio?
o material que eu criei não pertence a mim? o cara não pagou, então é meu, mesmo estando no servidor dele. não irei fazer nada no servidor do cara, apesar que da uma vontade danada de ferrar tudo (muita calma nessa hora), mas irei pegar o que é meu. se não pode, por qual motivo?
o grande problema é que não há lei que regule isso.
querendo ou não é uma relação comercial, ele me contratou para criar um site para empresa. foi feito o serviço, ele aprovou (apesar que agora ele nega ter aprovado, mas tenho emails confirmando a aprovação e elogios), vendeu e não me pagou. o que se faz? retiro meu trabalho do ar, correto? não é a mesma coisa que os prestadores de serviço fazem, ex. em caso de tv a cabo, internet, não pagou o cara corta o sinal, pega o aparelho devolta, o provedor cancela o serviço, tira o site do ar… então porque eu nao posso tirar o meu site do ar só porque está no servidor dele?
e o fato dele ter contratado outro webdesigner sem ao menos me comunicar e rescindir o contrato?
contrato não tenho, justamente pelo fato do cara não morar no pais, mas tenho todos os emails de orçamento, aprovação, e autorização do serviço.
z,
voce pode, em tese, ajuizar uma acao no juizado especial civel (valor de causa de ate 20 salários minimos sem advogado ou 40 sm com advogado).
pq em tese ?
pq vc tem que convencer o juiz nesse caso em específico que a contrato (ainda que verbal) foi da empresa dele contigo (ai vc justifica que ele não tinha cnpj na epoca, pois estava em tramite o procedimento).
e não, voce não pode pegar seus trabalhos na mão grande.
não pode pq é crime.
**artigo 345 do cp, exercicio arbitrario das proprias razões.
fazer justiça pelas próprias mãos, para satisfazer pretensão, embora legítima, salvo quando a lei o permite:
pena - detenção, de 15 (quinze) dias a 1 (um) mês, ou multa, além da pena correspondente à violência.**
tudo bem que é pouca lerda, é crime com pena inferior a dois anos (nesse caso muito inferior), e de competencia dos juizados especiais criminais, mas, imagina que vc ainda vai ter que pagar cesta basica ou limpar banheiro publico e isso fica na tua ficha por 5 anos.
fora que o malandro ainda entra com acao no civel contra você por danos materiais e morais.
e voce perde mais dinheiro ainda.
vale a pena ?
dont think so.
e a sua analogia da tv a cabo, o aparelho fica contigo em comodato (empréstimo), e existe um contrato que diz que se vc nao pagar x parcelas o contrato é rescindido.
o que te ferra é que vc nao tem qq tipo de contrato.
mas, se tiver um acordo de prestação de servico, por email, até serve.
abraco
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putz gui, valeu mesmo pela ajuda.
estou pensando 2x no que fazer agora, e irei tomar uma atitude drastica.
enquanto não existir lei ou normas que regulem esse ramo de web no brasil, vai continuar essa lerda.
já que não temos nada formalizado em contrato, apenas emails, então nem ele e nem eu poderemos provar nada contra ninguém. não poderei obrigá-lo a pagar o que deve, vou aproveitar e retirar o site do ar mesmo. li que muitos webdesigner fazem isso, retiram o conteudo do ar. semelhante ao servidor de internet, ambos prestam serviço, correto? se não pagar o servidor, eles tiram do ar o conteudo. o webdesigner criou o conteudo que está no servidor, prestou um serviço de criação do site, o cliente não pagou, retira-se o conteudo do ar, faz-se uma analogia, que cabe perfeitamente nesse caso, penso eu.
e pra variar o pilantra já tirou minha marca do site, aff.
galera, alguém aí dá conta de hackear? ainda mais sendo loja oscommerce, acredito eu, que tenha muitas vulnerabilidades.
se alguém for bruto no sistema, eu passo o endereço e falo o nome da empresa, quero que exploda tudo.
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putz gui, valeu mesmo pela ajuda.
estou pensando 2x no que fazer agora, e irei tomar uma atitude drastica.
enquanto não existir lei ou normas que regulem esse ramo de web no brasil, vai continuar essa lerda.
já que não temos nada formalizado em contrato, apenas emails, então nem ele e nem eu poderemos provar nada contra ninguém. não poderei obrigá-lo a pagar o que deve, vou aproveitar e retirar o site do ar mesmo. li que muitos webdesigner fazem isso, retiram o conteudo do ar. semelhante ao servidor de internet, ambos prestam serviço, correto? se não pagar o servidor, eles tiram do ar o conteudo. o webdesigner criou o conteudo que está no servidor, prestou um serviço de criação do site, o cliente não pagou, retira-se o conteudo do ar, faz-se uma analogia, que cabe perfeitamente nesse caso, penso eu.
e pra variar o pilantra já tirou minha marca do site, aff.
galera, alguém aí dá conta de hackear? ainda mais sendo loja oscommerce, acredito eu, que tenha muitas vulnerabilidades.
se alguém for bruto no sistema, eu passo o endereço e falo o nome da empresa, quero que exploda tudo.
z,
nao precisa de lei pra regulamentar.
é um contrato de prestacao de servico.
simples assim.
se voce tiver meios de prova de que o cara contratou (e que pagou alguma parte), e vc prestou o servico na integra, vc tem como chegar la.
chato é a masturbacao mental de mostrar que a parentada do cara era socio dele, e distorcer um pouco a realidade de que nao tinha o contrato pq estava esperando o cnpj ser conseguido.
fora isso, é so enchecao de saco mesmo.
perde algum tempo, e tem chance de conseguir reaver o que era devido, ou pelo menos um acordo.
ai depende de quanto vc ta perdendo.
abraco
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por isso que acho que o eskema é fazer algum tipo de contrato…
fazer alguem assinar..
coisa do tipo...
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voce teria tambem os e-mails dele contratando seus serviços ou ja apagou????
tenho todos os emails dele. do orçamento que fiz, da aceitação dele, da forma de pagamento, da aprovação do layout, dos problemas com pagseguro/estoque que foram resolvidos e o porque deram problema (atualização dos servidores), cobrança, ele dizendo que iria pagar em novembro o restante…
tenho tudinho.
penso que os emails valem como prova. não foi possível assinar contrato porque o malandro mora fora, mas tem os emails.
a divida é o equivalente a 1 salario minimo, querendo ou nao é uma graninha.
já deletei o site rsrs. mas o fidaegua voltou, pelo menos a pagina html que fiz ele não conseguiu o backup, apenas da pagina index que redireciona para a loja ou site. a loja voltou, usando minhas artes, porem ele modificou o powered by , e como disse antes, ele ja tinha retirado minhas marcas do site.
outra coisa, tenho printscreen do site mostrando minha marca e autoria, além dos arquivos no meu computador e claro, os emails.
ele ja mudou a senha ftp rsrs
será que vale a pena dar um susto nesse camarada entrando com alguma ação de pagamento contra os familiares dele no juizado de pequenas causasó sem advogado por causa do valor. será que ele iria na área penal pelo fato de tirar o site? duvidas e duvidas, pq também vai muito da cabeça do juiz né.
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acho que vale a pena outro tipo de susto.
depender de justiça não vira cara.
eu contrataria o gaucho pra dar um apavoro na familia desse fdp
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vou numa dessas agencias de cobrança extra judicial
so quero ver a cara do povo
o endereço do site, www.eurotoysimport.com (link direto da loja www.eurotoysimport.com/lojabr)
ja dou a dica que o login é admin
(www.eurotoysimport.com/lojabr/admin) só a senha que o cara mudou assim como do ftp. -
tem um aqui do pp que me deu um calote… respectivo ao desenvolvimento do site em flash, com conteúdo administrável + 8 meses de hospedagem do site... até hoje não pagou. não com ação judicial, pois acredito que ele iria passar mais fome, já que não tinha como me pagar o site...
tive outro cliente que não pagou também, e mudou a senha do ftp... só esqueceu do banco de dados, apaguei umas 3x o banco de dados, e ele pegou na locaweb o ip e ligou ameaçando processar...
como possui painel administrativo o site, eu subi um arquivo que fiz...
a cada 15 dias os 4 sites dele saem do ar, pois os arquivos foram deletados. e borá ele lá pagar a locaweb pra dar restore, e não tem mais ip pra rastrear...
agora é assim, no meio dos sistemas tem algum arquivo de segurança...
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por isso é sempre manter algum login e senha hardcode no site do cara…
aí não tem erro..hehehe
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bem pensado realz
