Ap aspro sem freio (problemas de vácuo)
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fala ai galera tudo bem?
tenho um carro preparado com receita aspirada a quase 2 anos, um motor ap 2.0 rendendo aproximadamente 180cv conforme ultima medição no dino da blower company em sp. uso ele pouco, apenas para alguns eventos e passeios porém tenho uma duvida muito antiga mas que nunca parei pra entender melhor: o freio do meu carro era ótimo, mas depois de preparado o rendimento caiu muito. imediatamente perguntei ao meu preparador que me explicou que isso ocorria devido a diminuição do vácuo no motor, uma vez que o comando de valvulas de 290º praticamente não fecha as valvulas, especialmente em giros mais baixos.
meu preparador me recomendou colocar discos e pastilhas maiores e pinças mais fortes para compensar essa falta de vácuo, porém para meu carro que é um vw apollo é uma coisa bem mais complicada do que se fosse um gol, voyage ou parati….
gostaria de saber se mais algum amigo que tenha carro aspro passa pelos mesmos problemas ou se alguem conseguiu compensar essa falta de vácuo de alguma outra forma....
abração
bill
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coloca um reservatório de vacuo a parte, ou um hidrovacuo maior…
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coloca um reservatório de vacuo a parte, ou um hidrovacuo maior…
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ou então usar um sistema de freio direto, sem hidrovácuo.
aspirado nesse patamar de potência já seria interessante o uso de borboletas individuais, aí nesse caso não haveria falta de vácuo.
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coloca um reservatório de vacuo a parte, ou um hidrovacuo maior…
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mas até onde pesquisei o hidrovacuo maior não faria diferença uma vez que o problema é falta de vácuo né ? o que seria um reservatorio de vacuo ?
ou então usar um sistema de freio direto, sem hidrovácuo. aspirado nesse patamar de potência já seria interessante o uso de borboletas individuais, aí nesse caso não haveria falta de vácuo.
opa anderson blz? borboletas individuais são uma vontade antiga mas o meu problema é que meu carro tem motor transversal e não tem espaço pra uma throttle body….só se as borboletas fossem em pé mesmo assim porque você diz que esse coletor melhoraria o vácuo do meu carro uma vez que o vácuo é gerado pelo motor e não pelo coletor? (me corrija se eu estiver errado).
abração
bill
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fiquei curioso, qual o set do seu carro?
abraços.
opa caracol blz ai ?
meu carro já é macaco velho nos foruns por ai mas não tem nada de mais não, é um ap 2.0 com injeção his, cabeçote paula faria, comando 290, uns segredinhos do preparador e muuuito acerto no dino….atualmente por problemas na injeção está rendendo em torno de 160cv mas logo logo vai voltar pros 180 rs
tem uns vídeos dele ai http://www.youtube.c…ser/cyberbill26
abração
bill
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conversando esses dias com um mecânico amigo meu, o mesmo me sugeriu adaptar um alternador de sprinter. disse que por ser a diesel a sprinter tem o vácuo no alternador e que a peça não era tão dificil de adaptar…pra mim parece meio loucura pois esses alternadores tem duto de óleo e teria que fazer uma mega adaptação...
pensei em colocar freios da powerbrakes com discos slotados e pastilha red, já usei num corsa 1.8 que tive era muito bom pra freiar, apesar de ruidoso.....mas no meu carro até onde sei o problema não é disco e pastilha pois troquei a pouco tempo e não surtiu quase nenhum efeito...
bill
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olha o motor é aspirado, sendo assim tem vacuo, mesmo que pouco, mas tem. um hidrovacuo maior, teria um maior acumulo de vacuo dentro o que ajudaria nas frenagens.
deixar o freio direto é muito ruim, tem que pisar muito forte no pedal, particularmente eu não gosto e não acho seguro. quando meu hidrovacuo explodiu o freio continuava freiando igual, mas tinha que pisar muito forte no pedal…
reservatório de vacuo, seria um tanque ligado no hidrovacuo, com uma valvula para reter o vacuo dentro, com isso vc teria um pouco mais de freio.
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bill, desculpe te fazer uma pergunta que não tem muito haver com o seu problema, é que eu tive um escort 89 xr3 aspirado tambem (não com tanta potencia como o seu carro) e eu tinha um problema que sei que é cronico nessa linha (escort/verona/apolo) a suspenção que nas arrancadas parecia decolar, você conseguiu resolver isso é como o fez é é mais a titulo de curiosidade mesmo, gostava muito do meu escort, mas sofria com isso.
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bill, desculpe te fazer uma pergunta que não tem muito haver com o seu problema, é que eu tive um escort 89 xr3 aspirado tambem (não com tanta potencia como o seu carro) e eu tinha um problema que sei que é cronico nessa linha (escort/verona/apolo) a suspenção que nas arrancadas parecia decolar, você conseguiu resolver isso é como o fez é é mais a titulo de curiosidade mesmo, gostava muito do meu escort, mas sofria com isso.
opa andré blz?
cara resolvi isso no meu carro com um kit de suspensão preparada da gass….não vou dizer que o problema acabou, mas resolveu 99% com certeza...eu mesmo nem percebo mais isso....dá pra arrancar bem com o bichão
abração
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olha o motor é aspirado, sendo assim tem vacuo, mesmo que pouco, mas tem. um hidrovacuo maior, teria um maior acumulo de vacuo dentro o que ajudaria nas frenagens.
deixar o freio direto é muito ruim, tem que pisar muito forte no pedal, particularmente eu não gosto e não acho seguro. quando meu hidrovacuo explodiu o freio continuava freiando igual, mas tinha que pisar muito forte no pedal…
reservatório de vacuo, seria um tanque ligado no hidrovacuo, com uma valvula para reter o vacuo dentro, com isso vc teria um pouco mais de freio.
adriano esse lance do reservatório de vácuo me interessou. porém procurei no google e não achei nada com aplicação automotiva para reservatório de vácuo. você tem alguma referencia sobre essa peça ou sabe onde posso pesquisar para ter mais informações?
bill
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adriano é verdade: com certeza por ser aspirado o vácuo existe já que não tem pressão positiva de turbo nessa estória rs o que acontece é que devido ao comando de graduação alta as valvulas não fecham totalmente gerando assim um vácuo bem menor que no motor original, a sensação quando freio é semelhante a usar um freio direto, tem que forçar o pé pra freiar, qto mais forte mais freia….. o freio dos escort/verona/apollo costuma ser muito bom nenhuma proeza mas é um sistema bem funcional que supriria meus 180cv de boa pois já tem discos ventilados e tal.
bill
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já vi algumas fotos na net desse sistema de reservatório de vacuo.
algumas bem rudimentares usando um pequeno extintor de incendio como reservatório.
basicamente, vc precisa de um reservatório que aguente bem o vacuo, uma valvula one way, e mangueiras.
pega a mangueira que liga no hidrovacuo, coloca a valvula antes do reservatório, e liga o reservatório no hidrovacuo. com certeza seu motor gera pelo menos -0,2 de vacuo em baixas rotações, e pincipalmente gera bastante vacuo quando se usa freio motor. isso ficaria guardado no reservatório e ajudaria por algumas frenagens…
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então seu pedal ficou duro?
o meu tá macio, porém senti uma perda na frenagem, isso pq uso freio a disco nas 4 e na frente ja uso discos de 256mm e pinças de santana. mas pelo visto, quando dá falta de vacuo o pedal fica duro.
vc perguntou sobre o reservatorio, aqui tem um. tinha separado o link caso precisasse comprar.
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eu recomendo o contrário, um hidrovácuo menor
ele fica vazio mais rápido mas também volta a ter vácuo mais rápido.
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eu nao sei nao se isso ai realmente é por pouco vacuo no motor, se for isso um carro turbo nao tem freio nunca….
e olha q em geral logo q venho com pressao no turbo, ja solto o acelerador e monto no freio, e vi isso em pratica hj, nao no meu carro, em outro carro turbo, mais forte e mais potente q o meu
na mangueira do hidrovacuo do meu tem tipo um macarraozinho dentro akele espaguete, nao sei pra q serve se pode ajudar em algo ai
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no turbo assim que solta o acelerador a valvula alivia e vem vacuo no coletor…
num aspro, se manter ele engrenado, deve ter um bom vacuo sim... na lenta fica pouco vacuo, mas com o motor engrenado deve dar pelo menos uns 40kpa no coletor, o suficiente para um bom freio....
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eu percebo no cht a diferenca de altura de atuacao do pedal, em lenta parado, pra qnd esta andando e freiando, fora qnd eu faco as curvas freiando e acelerando
e nunca imaginei q era tao imediato assim a criacao do vacuo no coletor
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exsite algum vacuometro nesta historia para termos certeza do que estamos falando…
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coloca um reservatório de vacuo a parte, ou um hidrovacuo maior…
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mas até onde pesquisei o hidrovacuo maior não faria diferença uma vez que o problema é falta de vácuo né ? o que seria um reservatorio de vacuo ?
ou então usar um sistema de freio direto, sem hidrovácuo. aspirado nesse patamar de potência já seria interessante o uso de borboletas individuais, aí nesse caso não haveria falta de vácuo.
opa anderson blz? borboletas individuais são uma vontade antiga mas o meu problema é que meu carro tem motor transversal e não tem espaço pra uma throttle body….só se as borboletas fossem em pé mesmo assim porque você diz que esse coletor melhoraria o vácuo do meu carro uma vez que o vácuo é gerado pelo motor e não pelo coletor? (me corrija se eu estiver errado).
abração
bill
no seu coletor de admissão o vácuo de um cilindro interfere no outro. enquanto um aspira o ar o outro assopra parte do que restou da combustão e devido ao cruzamento de válvulas retorna pela admissão. com isso, em baixa rotação o vácuo no coletor fica perto de 0.
usando borboletas individuais, não há interferência entre os cilindros, e se for tomado o vácuo de apenas um deles já será suficiente para que o hidrovácuo funcione
corretamente.
eu usava um comando com 316º e lob de 102º e o freio funcionava perfeitamente, tanto na saveiro quanto no passat que tive. por isso que quando se usa borboletas individuais(como nas motos esportvas),mesmo com comandos muito agressivos não há perda de torque em baixa rotação e a marcha lenta é estável. isso sem falar no consumo.
se for possível instalar carburadores verticais no seu carro,é um investimento que vale a pena.