[duvida] qual a real vantagem em usar amplificador de faisca
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quem conseguiu instalar a ignição corretamente notou a diferença.
outra coisa, ao se instalar a ignição a mistura empobrece na hora, e já teve relato de quem passou no teste de emissões só com a ignição e sem o catalizador.
o dino que eu testei o carro é um topdyno, quem conhece sabe que é bem preciso.
esse é o problema. notar diferença é algo muito vago.
outra coisa que me deixa curioso é justamente o fato de ao instalar um amplificador de faiscas em um carro, a mistura empobrecer na hora. toda a teoria aponta que a mistura deveria é enriquecer e nao empobrecer.
falaram em ganho de 5 ou 6 cvs se nao me engano. outro problema pois um ganho de 5 ou 6 cvs em um dinamometro de rolo fica simplesmente dentro da margem de erro de medição ou mesmo de erro no processo de teste.
eu queria testar um amplificador de ignição em um motor em dinamometro de bancada seguindo os mesmos processos e normas com as quais as montadoras fazem as medicoes pra divulgar a curva de potencia dos motores.
uma diferença basica entre dinamometro de rolo e de bancada, é que a medição no rolo é feita em uma puxada. a curva de potencia divulgada pela montadora é feita mantendo o motor na situação até que todas as temperaturas do motor se estabilizem, entao a potencia que está dando é a potencia considerada naquela condição.
ex quando a curva de um motor diz que a 6000 rpm ele tem 100cv, significa que o motor foi colocado a 6000 rpm em wot por tempo suficiente pra agua estabilizar, oleo estabiliza, cabeçote, velas, bloco, coletor de admissao, coletor de escape, tudo tudo com temperatura estabilizada.
voce pode deixar o motor por horas naquela condição de wot e 6000 rpm e vai la olhar ele está gerando os 100cv, sao 100cv constantes.
isso que eu queria testar com um aplificador. pode ser qualquer um, alguem tem um que queira emprestará quero testar a teoria de amplificadores, e nao a caixa de pedra magica.
esse negócio de enriquecer ou empobrecer a mistura pode ser uma simples questão de nomenclatura ou do que se quer dizer…
quando você instala o negócio e a queima é melhor, a sonda deve ler mistura mais rica, porque sobra menos oxigênio nos gases de escape. isso eu mesmo quis dizer sobre enriquecer a mistura há uns posts atrás.
só que lendo esses valores mais altos a injeção empobrece a mistura aos poucos, pra teoricamente voltar no padrão , certo?
foi o que eu verifiquei no meu, inclusive dando diferença significativa entre usar velas resistivas recolhidas e diretas projetadas no valor lido na sonda.
aí melhora a conversa, pelo menos fica mais normal do que deveria acontecer que é a mistura enriquecer e nao empobrecer. sim, a i.e. original vai voltar a mistura pra estequiometrica em marcha lenta, isso de cara significaria que o carro está mais economico, pois pra mesma situação, diminuiu o tempo de injeção.
é esse tipo de coisa que eu gostaria de conferir na pratica e com ferramentas decentes. nao tem nada a ver com desmascarar ninguem, nem eu nem ninguem aqui precisamos disso. a questao é só responder ao questionamento do titulo deste tópico, que é a real vantagem de usar amplificador de faisca . real pra mim nao é senti diferença . eu estou propondo numeros e dados reais, confiaveis e normatizados.
o mesmo raciocínio eu (eu) aplico a chips de potencia e esse é outro tema que cria discussão. na minha opiniao chips de potencia nao trazem ganhos significativos. porque? porque coloquei 3 modelos de motores diferentes no dinamometro de bancadae o maximo que consegui de ganho foram 3% e isso simplesmente morre na margem de variação entre um motor e outro (sao iguais, porem, diferentes, tem sim uma pequena variação de um motor pra outro) isso testando muitas combinacoes de avanço de ignicao e mistura, sempre respeitando as temperaturas maximas de gases de exaustao informadas pela montadora e a temperatura maxima aceitavel no catalisador e o que digo é isso, nao consegui tirar mais potencia que o original, o que consegui foi uma curva na risca da original com uma merrequinha a mais, mas nem considero porque cai na margem entre um motor e outro
agora sim lost… vc definiu tudo, só uma observação estes dos chips num vale para carro turbo ond evc pdoe subir um pouco a pressão de forma eletronica.
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agora sim lost… vc definiu tudo, só uma observação estes dos chips num vale para carro turbo ond evc pdoe subir um pouco a pressão de forma eletronica.
com certeza. estou falando de motores perfeitamente originais de fabrica e aspirados
nos aspirados da pra conseguir uma merrequinha a mais, porem, saindo dos valores de tolerancia, o que nao é legal…
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faz uma vaquinha (junta uns 10-15 marmanjos), dá uma miséria pra cada um, depois vende o negócio e pronto, não gastou praticamente nada.
quem conseguiu instalar a ignição corretamente notou a diferença.
outra coisa, ao se instalar a ignição a mistura empobrece na hora, e já teve relato de quem passou no teste de emissões só com a ignição e sem o catalizador.
o dino que eu testei o carro é um topdyno, quem conhece sabe que é bem preciso.
esse é o problema. notar diferença é algo muito vago.
outra coisa que me deixa curioso é justamente o fato de ao instalar um amplificador de faiscas em um carro, a mistura empobrecer na hora. toda a teoria aponta que a mistura deveria é enriquecer e nao empobrecer.
falaram em ganho de 5 ou 6 cvs se nao me engano. outro problema pois um ganho de 5 ou 6 cvs em um dinamometro de rolo fica simplesmente dentro da margem de erro de medição ou mesmo de erro no processo de teste.
eu queria testar um amplificador de ignição em um motor em dinamometro de bancada seguindo os mesmos processos e normas com as quais as montadoras fazem as medicoes pra divulgar a curva de potencia dos motores.
uma diferença basica entre dinamometro de rolo e de bancada, é que a medição no rolo é feita em uma puxada. a curva de potencia divulgada pela montadora é feita mantendo o motor na situação até que todas as temperaturas do motor se estabilizem, entao a potencia que está dando é a potencia considerada naquela condição.
ex quando a curva de um motor diz que a 6000 rpm ele tem 100cv, significa que o motor foi colocado a 6000 rpm em wot por tempo suficiente pra agua estabilizar, oleo estabiliza, cabeçote, velas, bloco, coletor de admissao, coletor de escape, tudo tudo com temperatura estabilizada.
voce pode deixar o motor por horas naquela condição de wot e 6000 rpm e vai la olhar ele está gerando os 100cv, sao 100cv constantes.
isso que eu queria testar com um aplificador. pode ser qualquer um, alguem tem um que queira emprestará quero testar a teoria de amplificadores, e nao a caixa de pedra magica.
eu ajudo a pagar… se ninguém quiser emprestar, vamos lá galera, vamos descobrir a verdade fazendo isso.
se for pra ir pra frente, eu ponho meus r$10 ai no rolo.
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- 15 meu…
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faz uma vaquinha (junta uns 10-15 marmanjos), dá uma miséria pra cada um, depois vende o negócio e pronto, não gastou praticamente nada.
quem conseguiu instalar a ignição corretamente notou a diferença.
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eu queria testar um amplificador de ignição em um motor em dinamometro de bancada seguindo os mesmos processos e normas com as quais as montadoras fazem as medicoes pra divulgar a curva de potencia dos motores.
uma diferença basica entre dinamometro de rolo e de bancada, é que a medição no rolo é feita em uma puxada. a curva de potencia divulgada pela montadora é feita mantendo o motor na situação até que todas as temperaturas do motor se estabilizem, entao a potencia que está dando é a potencia considerada naquela condição.
ex quando a curva de um motor diz que a 6000 rpm ele tem 100cv, significa que o motor foi colocado a 6000 rpm em wot por tempo suficiente pra agua estabilizar, oleo estabiliza, cabeçote, velas, bloco, coletor de admissao, coletor de escape, tudo tudo com temperatura estabilizada.
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eu ajudo a pagar… se ninguém quiser emprestar, vamos lá galera, vamos descobrir a verdade fazendo isso.
se for pra ir pra frente, eu ponho meus r$10 ai no rolo.
coloco 30,00 só para ver este teste
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coloco 30,00 só para ver este teste
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isso que eu queria testar com um aplificador. pode ser qualquer um, alguem tem um que queira emprestará quero testar a teoria de amplificadores, e nao a caixa de pedra magica.
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coloco 30,00 só para ver este teste
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contribuo com $10,00 que a força esteja com vc… rsrsrs
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zéquem está correndo do quê.
e outro detalhe. aqui não é vcs .
aqui sou eu, meu nome é anderson e meu sobrenome é bastos. moro na rua islândia, 260 jd américa - são josé dos campos/sp tel - 12 9188-9011- que isso fique bem claro.
como não te conheço não sou seu amigo, então não venha com ironia.
os números não tem significado para os leigos. se vc acha que eles nada dizem, então quem será o leigo na história. afinal o que seria a engenharia sem os tais números.
tenho duas faculdades, uma pós graduação e ainda um curso técnico em eletrônica e te garanto que me enganar é bem difícil.
zé, compre a ignição e teste do modo que quiser, documente, divulgue, mas lembre-se de ser honesto.
eu fiz isso e comprovei.
basta vc pagar para ver. afinal o que são uns 600 reais para se comprovar que a cm plus é um acendedor de fogão e que ela não faz diferença alguma.
aí se vc tiver razão, prove tudo tecnicamente e depois divulgue para os 4 ventos.
agora se vc tem algum problema com o cm vá resolver com ele, mas se o problema for comigo meu endereço vc já sabe.
medo? aonde?
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lost, quando medi o santana com a plus, o objetivo era medir os ganhos com a conversão para o álcool e o comando 27.7
para isso usei como parâmetro o resultado de outros dois ap 2.0 mi originais a gasolina que passaram pelo dino, um com 89 hp e o outro com 91hp
na 1ª passagem veio 98hp
na 2ª com o comando atrasado 2º 100,5 hp
na 3ª com o comando adiantado 2º 97,7 hp
na 4ª com o comando atrasado 3º 101 hp
na 5ª com a plus desligada 94,7 hp
na 6ª com a plus desligada 95 hp
na 7ª com a plus religada 101 hp
na 8ª com a plus ligada e sem o filtro de ar 101,5 hp
entre cada passagem o motor ficava desligado uns 5 minutos
foi usado um jogo de velas novos com 0,8 mm de gap
cada um tira a conclusão que quiser
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lost, quando medi o santana com a plus, o objetivo era medir os ganhos com a conversão para o álcool e o comando 27.7
para isso usei como parâmetro o resultado de outros dois ap 2.0 mi originais a gasolina que passaram pelo dino, um com 89 hp e o outro com 91hp
na 1ª passagem veio 98hp
na 2ª com o comando atrasado 2º 100,5 hp
na 3ª com o comando adiantado 2º 97,7 hp
na 4ª com o comando atrasado 3º 101 hp
na 5ª com a plus desligada 94,7 hp
na 6ª com a plus desligada 95 hp
na 7ª com a plus religada 101 hp
na 8ª com a plus ligada e sem o filtro de ar 101,5 hp
entre cada passagem o motor ficava desligado uns 5 minutos
foi usado um jogo de velas novos com 0,8 mm de gap
cada um tira a conclusão que quiser
anderson, no seu voyagem ai da sua assinatura, vc usa algum tipo de amplificador de faisca, usa o do cm, o outro..
abçs
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zéquem está correndo do quê.
e outro detalhe. aqui não é vcs .
aqui sou eu, meu nome é anderson e meu sobrenome é bastos. moro na rua islândia, 260 jd américa - são josé dos campos/sp tel - 12 9188-9011- que isso fique bem claro.
como não te conheço não sou seu amigo, então não venha com ironia.
os números não tem significado para os leigos. se vc acha que eles nada dizem, então quem será o leigo na história. afinal o que seria a engenharia sem os tais números.
tenho duas faculdades, uma pós graduação e ainda um curso técnico em eletrônica e te garanto que me enganar é bem difícil.
zé, compre a ignição e teste do modo que quiser, documente, divulgue, mas lembre-se de ser honesto.
eu fiz isso e comprovei.
basta vc pagar para ver. afinal o que são uns 600 reais para se comprovar que a cm plus é um acendedor de fogão e que ela não faz diferença alguma.
aí se vc tiver razão, prove tudo tecnicamente e depois divulgue para os 4 ventos.
agora se vc tem algum problema com o cm vá resolver com ele, mas se o problema for comigo meu endereço vc já sabe.
medo? aonde?
cm detec…. igualzinho o modus operandi…uhmmmmmmmmmmmmmmm. até com mania de ameaçar... uhm interessante isso..... vc também é formado na nasa como cm?
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zéquem está correndo do quê.
e outro detalhe. aqui não é vcs .
aqui sou eu, meu nome é anderson e meu sobrenome é bastos. moro na rua islândia, 260 jd américa - são josé dos campos/sp tel - 12 9188-9011- que isso fique bem claro.
como não te conheço não sou seu amigo, então não venha com ironia.
os números não tem significado para os leigos. se vc acha que eles nada dizem, então quem será o leigo na história. afinal o que seria a engenharia sem os tais números.
tenho duas faculdades, uma pós graduação e ainda um curso técnico em eletrônica e te garanto que me enganar é bem difícil.
zé, compre a ignição e teste do modo que quiser, documente, divulgue, mas lembre-se de ser honesto.
eu fiz isso e comprovei.
basta vc pagar para ver. afinal o que são uns 600 reais para se comprovar que a cm plus é um acendedor de fogão e que ela não faz diferença alguma.
aí se vc tiver razão, prove tudo tecnicamente e depois divulgue para os 4 ventos.
agora se vc tem algum problema com o cm vá resolver com ele, mas se o problema for comigo meu endereço vc já sabe.
medo? aonde?
graças a deus num tenho amigos assim… que, ao que tudo indica, é o cm ou alguém ligado a ele. vcs acham que enganam a gente? com seus números que no fundo não dizem nada. numeros são importantes mas tem que saber interpretá-los e aplicá-los ok? vc se acha macho né? gosta de ameaçar tipo o cm? nem vou responder, não porque tenho qualquer medo, pois se tive medo de homem num sai de casa... mas se quiser manda um mp que já já a gente acerta isso ok mas bem rapidinho e fácil? agora com todo respeito, vc pega se centelhador de fogão enfia onde vc quiser ok? não perco um segundo mais falando com sujeito mal educado como vc ok? não lhe ofendi nenhum momento, apenas o que vcs fala e fiz critica ao cm, mas se chapéu serviu é porque coube em vc ok?
é... este forum perdeu em muito em qualidade pessoas, há uns anos atrás tinha muita gente mostrando a incorreção dos fatos, agora té até pessoas acreditando... meu deus.......
lastimo muito este tipo de gente aqui dentro.