Taxa e pressão nos forjados de hoje
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agora o que os teóricos de plantão não estao levando em consideração é o ponto de ignição e os seus milhares de ajustes proporcionados pelas injeções programaveis atuais.
pouca taxa e muita pressao ficava xôxo de saida na epoca dos carburados…....hoje sóca ponto na saida, usa als na largada, controle de pressao por rpm e tanta coisa mais que nem sei... em situacao de pista fica bom desse jeito ou mesmo um carro de rua mais sovietico nao ficaria tao bobo de baixa ou tao bipolar como comentam, certo ?
no caso de carro de rua com mais taxa e menos pressão, com as turbinas de baixa inercia atuais, intercoolers mais eficientes e o aparato da injecao que pode baixar o ponto em alta para melhorar velocidade final e ainda evitar detonação, temos uma situação de um carro arisco, gostoso de dirigir e que nao quebra.
acaba que no final tudo é uma questao de gosto e bom senso. nessas equações ainda tem as variaveis de peso do carro, relacao de cambio......entao nao cabe ficarmos tentando impor e ne mao menos tentar explicar determinado caso, pq como ja dizia o poeta: nao existe nada mais diferente do que dois motores iguais.
cada um na sua teoria, monta, vê o que achou e vai adaptando seu carro ao seu gosto.
preparação é um verme que sempre coça e nao morre nunca. ainda bem..........
abraços.
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gaucho, seu carro se tivesse 8 de taxa e mais pressão seria um monstro das arrancadas… mas não é esse seu proposito, então cada caso é um caso...
o meu motor internamente ainda é tudo original de fábrica…...e dentro do carro é tudo original tb (em alivio de peso)
na balança oficial pesou 1241 kgs c tanque vazio......1331 comigo dentro
uso p correr nos tdays e dar coro nos outros na rua
tá 7 anos assim.
uma vez aumentei a pressão p 1.1bar e quebrou a 5ª marcha, consertei a 5ª e na outra semana quebrou a 3ª
baixei p 0,6 novamente e to feliz sem quebras.
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**eu uso 10,5 de taxa e 2.2kg numa gt3582r híbrida e de quarta marcha vem mais um cadinho de pressão.
1.480kg montado, com roda 17 e uso em arrancada, trackday e no dia a dia. eu tive 2 mts acima de 400cv mas o taxado é infinitamente mais divertido no dia a dia.**
saudade desses tópicos que fizeram o preparados tão famoso.
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gaucho, seu carro se tivesse 8 de taxa e mais pressão seria um monstro das arrancadas… mas não é esse seu proposito, então cada caso é um caso...
o meu motor internamente ainda é tudo original de fábrica…...e dentro do carro é tudo original tb (em alivio de peso)
na balança oficial pesou 1241 kgs c tanque vazio......1331 comigo dentro
uso p correr nos tdays e dar coro nos outros na rua
tá 7 anos assim.
uma vez aumentei a pressão p 1.1bar e quebrou a 5ª marcha, consertei a 5ª e na outra semana quebrou a 3ª
baixei p 0,6 novamente e to feliz sem quebras.
nunca usou um meio termo ?
tipo 0,8 bar ….........
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também andei pensando neste lance de taxa.tipo conseguir uma taxa bacana,para poder rodar com 0,8 à 1 kilo de pressão no álcool.mas que o carro rendesse legal desde a faze aspro e não se tornasse um carro gastão,por conta de uma taxa de compressão baixa(de carro gasolina rodando no álcool).a caso uma taxa de uns 10 não seria legal? tipo se derrepente amanhã ou depois(por algúm motivo)for preciso retirar o turbo do carro,desse para ainda rodar na gasolina de boa,.ms com uma certa taxa mais apimentada para os carros a gasolina
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cara, se a meta é andar com 1 kg, e vai forjar, eu faria com no minimo 12 de taxa… se for pra andar de forjado ele tem que se pagar né...
podes crêr,camarada menegotto.porém,minha idéia seria esta que eu relatei à cima.que se a caso amanhã ou depois quiser tirar o turbo(por motivo ou outro),eu passo o carro para gasolina e já era.mas com uma taxa destas terá que inevitamente manter o álcool.
penso em fazer algo equilibrado,nada de exageros pois como o carro tem muito chão(fusca),se tiver pegada demais,vai mandar o cambio pra vala.e não é esta minha intenção(e nem tenho cacífe de fazer crediário no sapinho…rsrss).no lance da forja,seria uma coisa que estou lançando,para ter uma boa margem de segurança contra quebras e poder andar sucegado.sem a preocupação de numa puxada mais empolgada,ficar preocupado se algúma das bielas vá passear pro lado de fora do bloco.
por isto o lance da forja.sei lá,pode até ser excesso de zelo meu,mas pensei em fazer algo assim,para ter sucego.pois veja,minha ex saveiro,creio que nunca quebrou de sorte.mas que tenho a impressão de que andava do limite da quebra,ah sim,com certeza andava. 2.0 com pressão no talo wastegate nem tinha mais regulagem,andava tudo socado pra dentro.taxa era de gasolina rodando no alcool,mas....sei lá por que não quebrava.pois era aquela porretada de apl direto.se bem que eu não sou de ficar de pé no bucho o tempo inteiro.
hoje tenho outra idéia de turbo.lance mais para curtir e ter um carro mais safo para ultrapassagens e tals.não tô fazendo carro para dar pau,não.minha ex saveiro acho também que não quebrava,por conta de que o carro não tinha chão decente.por que se tivesse chão igual o fusca,ou era motor ou cambio que tinha ido pra vala.de sorte nunca quebrou
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cara, tem que analisar seu caso melhor…..seu fusca é 1.6 original ?
se for manda um kit de camisa e pistao forjado que é o basico pra ele e ja aumenta a cilindrada tambem....
com uma taxa de uns 11:1 ja da pra rodar com seus 1.2 bar que é a eficiencia maxima de uma apl 525 por exemplo e acho ainda que as bielas originais aguentam...
depois se tirar o turbo roda na gasolina sem problemas.
ps: sua saveiro nao quebrava pq nao tinha potencia, ou se tinha um pouco nao conseguia mandar pro chão.....rs....
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cara, se a meta é andar com 1 kg, e vai forjar, eu faria com no minimo 12 de taxa… se for pra andar de forjado ele tem que se pagar né…
tá no inferno abraça o capeta
galera tem medo de arriscar, em coisas que não são tão risco assim.
agreed.
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cara, se a meta é andar com 1 kg, e vai forjar, eu faria com no minimo 12 de taxa… se for pra andar de forjado ele tem que se pagar né…
tá no inferno abraça o capeta
galera tem medo de arriscar, em coisas que não são tão risco assim.
agreed.
creio que o lance nem é o medo de arriscar ,mas sim fazer algo equlibrado.de modo que se tenha um carro confiável,um carro de uso diário(que no caso só tenho este),pelo qual se possa confiar.não quero fazer um carro que toda hora que eu saia com a família,eu fique na nóia de imaginar, qual suposta peça poderá quebrar e me largar na rua a espera do guincho.quero algo bacana,durável e que não seja tão gastão(como era o caso da minha ex saveiro,que fazia 3,3.5 com 1 litro de álcool).penso em algo racional .um turbo bem montado,do tipo:pistões forjados(que já adquiri),bielas no mínimo as do a3t,um intercooler e um radiador de óleo bacana,uma taxa de compressão equilibrada que faça o carro evoluir legal(desde a fase aspro até o momento que entra a fase turbo),sem ser um carro manco e gastão de baixa.assim que penso.algo do tipo linha de montagem ,saca?
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na verdade tenho 2 opções: se caso não for possível ter um carro turbo racional ,prefiro montar aspira,mesmo.pois tenho 2 blocos de ap aqui(todos dois com nota fiscal e puxado pa2,tudo bonitinho e dentro dos conformes).sendo que um deles,já está aberto para 1.8(83mm).só não taquei aspirado ainda,por conta de eu ter bem dizer,quase todas as peças para turbo aqui.e pelo fato de eu gostar da magia dos compressores (caso de paixão com motor turbo).e quem tem esta paixão,sabe do que falo.em verdade,não estou fazendo carro pra dar pau e nem criar problemas com polícia.minha faze de molecagem já passou faz tempo.o carro que estou fazendo é carro pra curtir de boa(bem tiozão mesmo).essa é a minha vibe
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deixa eu corrigir:são dois blocos,um aberto para 1.9(83mm) e o outro está 050(filézinho pra montar 1.8 aspira).no caso se eu conseguir motar um turbo bacana e bem equilibrado,vou de 1.9.se caso não for possível montar um turbo racional ,montarei aspiradinho mesmo.algo do tipo:4x1,comandinho,2e álcool e uma taxa legal.só pra tirar uma onda mesmo
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então voi lá: pensei em algo por volta de 10 de taxa(que caso resolva tirrar o turbo e rodar na gasolina,eu já tenha uma tax racional pra isto).como descolei meus iapel cavados,a coisa mudou de figúra(em relação ao antigo setup).com iapel cavado,a taxa desce,não é? e como meu cabeçote de todo jeito terei que dar uma plaina para montar,aproveito e já dou uma plaina para chegar nos 10 de taxa(usando iaple cavado e bielas 144mm).eu tinha buretado o cabeçote na época e deu 34cc de câmara(estando na altura de 32,7mm).e o camarada quarteto já tinha até calculado para mim,a taxa,para usar pistões de fusca 1500 e as bielas de kd(coisa que não vou fazer mais,por já ter descolado os iapel).e como vou ter que plainar o cabeçote,queria ter uma idéia agora,de quanto plainar,para usar os pistões iapel cavados e bielas de 144mm.quanto terei que baixar nele,para chegar nestes 10 de taxa? pior que eu não buretei os iapel,para saber quantos cc ele cabe.
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e ah,como o uso do carro não será soviético,pensei em usar velas de um grau não tanto agressívo de fria.pensei em algo do tipo bp6es(inclusive já tenho até um jogo destes aqui).e neste caso de 10 de taxa,pressão entre 08 e 1 kilo,intercooler(que vou usar de todo jeito,me recuso a montar sem).pois acredito que soprar ar quente pra dentro do motor não rola.sendo assim,poderia ser este grau 6 mesmo?
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então bora 12:1 de taxa e 1kg de turbo… caso queira rodar na gasolina essa taxa aceita legal, só trabalhar o ponto certinho
motor a ar c 12 de taxa vai de boa na gasola ?
tive 1 opala 4cil a álcool ano 87
troquei as peças internas do bura p gasolina e metí gasolina (ficou super econômico e gostoso de andar)
mas qdo tava bem quente (temperatura alta) ele não desligava p nada na chave
tinha q coocar 1ª e soltar a embreagem p ele morrer.
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então bora 12:1 de taxa e 1kg de turbo… caso queira rodar na gasolina essa taxa aceita legal, só trabalhar o ponto certinho
motor a ar c 12 de taxa vai de boa na gasola ?
tive 1 opala 4cil a álcool ano 87
troquei as peças internas do bura p gasolina e metí gasolina (ficou super econômico e gostoso de andar)
mas qdo tava bem quente (temperatura alta) ele não desligava p nada na chave
tinha q coocar 1ª e soltar a embreagem p ele morrer.
nussa, tava quase igual motor diesel .quando aquecido,nem precisava de faísca de vela pra dar ignição