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Turbinando o sevel 1.9

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  • M Offline
    M Offline
    menegotto
    escreveu em última edição por
    #123

    lancia, não sei o sistema de limite de rotação da g7 que vc usa, mas deve ser por ignição ok. se for somente por bicos o carro não vai limitar, vai continuar subindo giro pelo suplementar… e com mistura pobre...

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    • S Offline
      S Offline
      svcglobal
      escreveu em última edição por
      #124

      menegotto, não é o limitador de rpm da g7 que me preocupa pois eu suprimi ele justamente para não faltar injeção nunca.

      o que me preocupa é se o map ao receber uma pressão positiva vindo do turbo ao qual não foi projetado, mande uma tensão para o módulo que será interpretada como falha no sensor.

      esta falha, quando ocorre, faz ela entrar em recovery que significa redução imediata de injeção de combustível.

      e esta redução, digamos que aconteça em 4000, resultará em mistura pobre numa hora que eu chamaria de fatal.

      um jeito que se usa para contornar isto é através de um circuito chamado clamp que, mesmo se o map produzir uma tensão esdruxula, limita esta tensão no valor máximo do map e não faz a ecu entrar em colapso.

      o overspeed informou que talvez a g7 não faça nenhuma loucura ao receber esta tensão map fora de parâmetro mas é ai que eu digo que mesmo se o clamp não é necessário mal não faria se colocasse um .

      meus amigos, espero ter sido claro desta vez.

      1 Resposta Última resposta
      • O Offline
        O Offline
        overspeed
        escreveu em última edição por
        #125

        não tenho tanta experiencia assim em g7, mas pelo menos os primos mais novos como 1av, 1g7, 1ab quando o map é interpretado como faulty ele simplesmente usa o ultimo valor valido e complementa com alpha-n (mesma coisa que desliga-se o map).

        mas concordo… mal num faz em usar clamper... desde que vc faça direito, com a limitação jamais acontecendo com pressão no coletor abaixo de 1bar, caso contrário o ponto é limitado ao valor de vacuo (semrpe maior qto maior o vácuo pois a carga imposta é teoricamente menor)

        1 Resposta Última resposta
        • M Offline
          M Offline
          menegotto
          escreveu em última edição por
          #126

          entendi sim lancia, pensei que o uso do clamper jah estava definido, afinal não faz mal nenhum usar ele.

          1 Resposta Última resposta
          • M Offline
            M Offline
            menegotto
            escreveu em última edição por
            #127

            quanto ao corte de giro, o que pretende usar??? esse seu turbo aí quando pegar vai vir rasgando pneu pra tudo que é lado… pra tirar o motor de giro é bem fácil

            1 Resposta Última resposta
            • J Offline
              J Offline
              jonas_102
              escreveu em última edição por
              #128

              3step giii pro da odg?

              ele vem com boost control integrado, rola de gerenciar a westegate e o corte?

              1 Resposta Última resposta
              • S Offline
                S Offline
                svcglobal
                escreveu em última edição por
                #129

                quanto ao corte de giro, o que pretende usar??? esse seu turbo aí quando pegar vai vir rasgando pneu pra tudo que é lado… pra tirar o motor de giro é bem fácil

                amigão, ainda não sei ao certo pois é difícil limitar sem prejudicar a volta do giro ou espatifar um pistão.

                outra coisa que começa a atrapalhar agora é que a g7 tem boa parte das rotinas em rom ou seja, são pétreas.

                para aspirado de qualquer jeito vai mas, de turbo, é soda.

                então, estou aberto a sugestões, se somar os anos de janela que cada um de vocês tem deve dar mais de 200…

                parte do corte poderia vir do gerenciador his colocando 0 na coluna dos 6500rpm e ao mesmo tempo ativando o corte na g7 também em 6500.

                que tal?

                1 Resposta Última resposta
                • S Offline
                  S Offline
                  svcglobal
                  escreveu em última edição por
                  #130

                  não tenho tanta experiencia assim em g7, mas pelo menos os primos mais novos como 1av, 1g7, 1ab quando o map é interpretado como faulty ele simplesmente usa o ultimo valor valido e complementa com alpha-n (mesma coisa que desliga-se o map).

                  mas concordo… mal num faz em usar clamper... desde que vc faça direito, com a limitação jamais acontecendo com pressão no coletor abaixo de 1bar, caso contrário o ponto é limitado ao valor de vacuo (semrpe maior qto maior o vácuo pois a carga imposta é teoricamente menor)

                  sim, overspeed entendi.

                  fiquei de fazer um teste de bancada numa g7 e colocando valores de tensão considerados fora de especificação para ver o que acontece.

                  ok quanto ao ponto e pressão, corretíssimo.

                  pergunto aos senhores membros do conselho, em vez de clamp como ficaria aí uma válvula unidirecional no tubinho que irá ao map da g7?

                  permitiria vácuo e barraria pressão mantendo o map na pressão atmosférica.

                  teria o mesmo efeito?

                  1 Resposta Última resposta
                  • J Offline
                    J Offline
                    jonas_102
                    escreveu em última edição por
                    #131

                    não tenho tanta experiencia assim em g7, mas pelo menos os primos mais novos como 1av, 1g7, 1ab quando o map é interpretado como faulty ele simplesmente usa o ultimo valor valido e complementa com alpha-n (mesma coisa que desliga-se o map).

                    mas concordo… mal num faz em usar clamper... desde que vc faça direito, com a limitação jamais acontecendo com pressão no coletor abaixo de 1bar, caso contrário o ponto é limitado ao valor de vacuo (semrpe maior qto maior o vácuo pois a carga imposta é teoricamente menor)

                    sim, overspeed entendi.

                    fiquei de fazer um teste de bancada numa g7 e colocando valores de tensão considerados fora de especificação para ver o que acontece.

                    ok quanto ao ponto e pressão, corretíssimo.

                    **pergunto aos senhores membros do conselho, em vez de clamp como ficaria aí uma válvula unidirecional no tubinho que irá ao map da g7?

                    permitiria vácuo e barraria pressão mantendo o map na pressão atmosférica.**

                    teria o mesmo efeito?

                    o vácuo ficaria acumulado no tubinho, e a válvula não permitiria a entrada de ar para estabilizá-lo em pressão atm novamente.

                    1 Resposta Última resposta
                    • B Offline
                      B Offline
                      biriba
                      escreveu em última edição por
                      #132

                      não tenho tanta experiencia assim em g7, mas pelo menos os primos mais novos como 1av, 1g7, 1ab quando o map é interpretado como faulty ele simplesmente usa o ultimo valor valido e complementa com alpha-n (mesma coisa que desliga-se o map).

                      mas concordo… mal num faz em usar clamper... desde que vc faça direito, com a limitação jamais acontecendo com pressão no coletor abaixo de 1bar, caso contrário o ponto é limitado ao valor de vacuo (semrpe maior qto maior o vácuo pois a carga imposta é teoricamente menor)

                      sim, overspeed entendi.

                      fiquei de fazer um teste de bancada numa g7 e colocando valores de tensão considerados fora de especificação para ver o que acontece.

                      ok quanto ao ponto e pressão, corretíssimo.

                      **pergunto aos senhores membros do conselho, em vez de clamp como ficaria aí uma válvula unidirecional no tubinho que irá ao map da g7?

                      permitiria vácuo e barraria pressão mantendo o map na pressão atmosférica.**

                      teria o mesmo efeito?

                      o vácuo ficaria acumulado no tubinho, e a válvula não permitiria a entrada de ar para estabilizá-lo em pressão atm novamente.

                      fato

                      já fiz essa besteira..

                      1 Resposta Última resposta
                      • M Offline
                        M Offline
                        marcossilvass
                        escreveu em última edição por
                        #133

                        lancia, da uma olhada nesse link, http://www.preparados.com.br/topic/46279-fueltech-turbo-pro-suplementar/

                        cara acho que o melhor no seu caso vai ser melhor você usar o clamp + inj_suplementar + 3step

                        1 Resposta Última resposta
                        • S Offline
                          S Offline
                          svcglobal
                          escreveu em última edição por
                          #134

                          lancia, da uma olhada nesse link, http://www.preparados.com.br/topic/46279-fueltech-turbo-pro-suplementar/

                          cara acho que o melhor no seu caso vai ser melhor você usar o clamp + inj_suplementar + 3step

                          marcos, o pro turbo nem existe mais no site da fueltech. eu já havia dado uma olhada por lá depois de ler a respeito dele.

                          e quanto ao 3step só funciona com bobina simples mais distribuidor.

                          o controle de corte de rpm vou fazê-lo diretamente na ignição por descarga capacitiva sequencial que eu inclui na g7.

                          vou seguir a dica do menegotto de cortar a faisca - efetivamente o melhor meio de se bloquear explosões…

                          eu acabei de ter uma boa notícia do pessoal da mwm que está gerenciando o recebimento da carga deles.

                          se não fosse o carnaval, a turbina estaria comigo no próximo dia 20 mas devido a isso deve chegar só dia 23.

                          nunca tinha visto carga de navio chegar tão rápido, sô.

                          vou ter que acelerar meu processo de fabricação da admissão pois esperava 45 dias no mínimo para tê-la em mãos.

                          1 Resposta Última resposta
                          • G Offline
                            G Offline
                            G u s t a v o
                            escreveu em última edição por
                            #135

                            lancia, da uma olhada nesse link, http://www.preparado…ro-suplementar/

                            cara acho que o melhor no seu caso vai ser melhor você usar o clamp + inj_suplementar + 3step

                            marcos, o pro turbo nem existe mais no site da fueltech. eu já havia dado uma olhada por lá depois de ler a respeito dele.

                            e quanto ao 3step só funciona com bobina simples mais distribuidor.

                            o controle de corte de rpm vou fazê-lo diretamente na ignição por descarga capacitiva sequencial que eu inclui na g7.

                            vou seguir a dica do menegotto de cortar a faisca - efetivamente o melhor meio de se bloquear explosões…

                            eu acabei de ter uma boa notícia do pessoal da mwm que está gerenciando o recebimento da carga deles.

                            se não fosse o carnaval, a turbina estaria comigo no próximo dia 20 mas devido a isso deve chegar só dia 23.

                            nunca tinha visto carga de navio chegar tão rápido, sô.

                            vou ter que acelerar meu processo de fabricação da admissão pois esperava 45 dias no mínimo para tê-la em mãos.

                            tu tem um modelo de admissao que tu vais fabricar?

                            1 Resposta Última resposta
                            • F Offline
                              F Offline
                              Flavio Cruz
                              escreveu em última edição por
                              #136

                              agora entendi… clamp no map... se essa injeção estranha map sobre pressao positiva... nao tem o que discutir...

                              agora,,, essa injeção sómente corta os bicos se vier esse problema???

                              1 Resposta Última resposta
                              • J Offline
                                J Offline
                                jonas_102
                                escreveu em última edição por
                                #137

                                lancia, da uma olhada nesse link, http://www.preparados.com.br/topic/46279-fueltech-turbo-pro-suplementar/

                                cara acho que o melhor no seu caso vai ser melhor você usar o clamp + inj_suplementar + 3step

                                marcos, o pro turbo nem existe mais no site da fueltech. eu já havia dado uma olhada por lá depois de ler a respeito dele.

                                e quanto ao 3step só funciona com bobina simples mais distribuidor.

                                o controle de corte de rpm vou fazê-lo diretamente na ignição por descarga capacitiva sequencial que eu inclui na g7.

                                vou seguir a dica do menegotto de cortar a faisca - efetivamente o melhor meio de se bloquear explosões…

                                eu acabei de ter uma boa notícia do pessoal da mwm que está gerenciando o recebimento da carga deles.

                                se não fosse o carnaval, a turbina estaria comigo no próximo dia 20 mas devido a isso deve chegar só dia 23.

                                nunca tinha visto carga de navio chegar tão rápido, sô.

                                vou ter que acelerar meu processo de fabricação da admissão pois esperava 45 dias no mínimo para tê-la em mãos.

                                engano seu lancia,

                                por isso citei o 3step pro:

                                descrição:

                                o 3 step pro é um limitador de giros de 3 estágios com controle de booster e controle de rotação por tempo incorporado.

                                display digital com opção de indicação do rpm em formato grande ou pequeno com barra progressiva. possui shif light progressivo de 4 leds.

                                útil em provas de arrancada o controle de rotação por tempo permite que seja programado 5 valores para corte, que são interpolados para criar uma curva de rotação limitada por tempo. a ativação desse recurso se faz após a liberação da função de corte de arrancada (pre-stage).

                                o acionamento do booster pode ser monitorado através dos 3 primeiros leds do shift light, com opções de acionamento manual por botão ou automático por tempo após a liberação da função de corte de arrancada (pre-stage).

                                superior ao antigo 3 step o 3 step pro pode ser utilizado em veículos de 4, 6 e 8 cilindros com ou sem distribuidor, isso significa que veículos como honda civic e fiat marea podem receber o equipamento bastando apenas utilizar o módulo condensador de sinais que pode ser solicitado sem custo.

                                em caso de dúvidas recomendamos consultar nosso departamento técnico para maiores instruções sobre a aplicação.

                                este equipamento foi projetado para uso em veículos de alta performance.

                                1 Resposta Última resposta
                                • M Offline
                                  M Offline
                                  menegotto
                                  escreveu em última edição por
                                  #138

                                  lancia o his é meio burrinho … pq ela interpola os valores.

                                  ou seja, se a ie corta em 6500 os bicos, na his vc coloca 70% em 6500 e 0% em 7000... acontece que dos 6500 ao 7000 ela interpola, dando 35% digamos em 6750rpm.

                                  não chega a ser um problema grave que necessite solução, mas quem dirigir o carro nessas condições tem que estar ciente

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • S Offline
                                    S Offline
                                    svcglobal
                                    escreveu em última edição por
                                    #139

                                    jonas, eu sou adepto ao keep it simple , interfacear este sistema com o meu de descarga capacitiva vai ser bem complicado.

                                    não uso interface convencional que permita ao 3step funcionar condignamente.

                                    muito mais simples é receber o alarme (só um fio) da ecu, digital, que interromperá o meu conversor dc-dc na rotação correta e que será 6500rpm.

                                    não flávio, eu me confundi. não interrompe bicos e sim a ignição, como você pôde ter lido acima.

                                    gustavo, sim o intake (ou admissão) é meu projeto.

                                    já uso um mpi mas o novo, para o turbo será diferente pois as variáveis da admissão mudam muito de aspirado para comprimido.

                                    você pode vê-lo nas primeiras duas fotos aqui [sevel 1.9](sevel 1.9)

                                    além do mais serão oito bicos, os quatro da g7 e mais quatro do his.

                                    assim que terminar este novo eu posto as fotos.

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                                    • S Offline
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                                      #140

                                      lancia o his é meio burrinho … pq ela interpola os valores.

                                      ou seja, se a ie corta em 6500 os bicos, na his vc coloca 70% em 6500 e 0% em 7000... acontece que dos 6500 ao 7000 ela interpola, dando 35% digamos em 6750rpm.

                                      não chega a ser um problema grave que necessite solução, mas quem dirigir o carro nessas condições tem que estar ciente

                                      entendido quanto ao his, obrigado.

                                      como já disse no post acima vou parar o conversor dc-dc de 400v da ignição assim que a g7 alarmar em 6500.

                                      acho que assim fecha a equação, não? stop imediato.

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                                      • M Offline
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                                        #141

                                        com certeza fica 100% seguro e bem bacana o tiroteio no escape quando corta… o ruim é que os abafadores costumam reclamar e guspir umas mantas hehehehe

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                                          #142

                                          hehehehe e eu que sou tímido, reservado e andando com carro que dando tiros pelo escape…. eu mereço hehehehehehe.

                                          comecei a testar os componentes do turbo, mais especificamente uma válvula de prioridade da beep turbo (com bambolê redutor de espirro) que comprei na marcelinho.

                                          liguei ela numa bomba de vácuo manual que uso na sangria de freios e percebi que ela não segurava vácuo nem por um cacete.

                                          desmontei a bicha e achei por onde acontece o vazamento: é pela rosca do parafuso de ajuste.

                                          tem um o-ring embaixo da porca da frenagem mas só consegui estanqueidade colocando fita teflon na rosca na proximidade de onde eu acho que o ajuste irá ficar.

                                          ela é assim mesmo ou fui eu que dei azar?

                                          1 Resposta Última resposta

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