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Turbinando o sevel 1.9

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    Flavio Cruz
    escreveu em última edição por
    #664

    teteto, eu to pensando em fluxo…

    o ar sai do compressor, sentido ic e borboleta... ai de repente, há uma fechada na borboleta, o compressor ainda está mandando ar e o ic está com volume de ar comprimido...

    o ar nao tem pra onde ir pra frente , a bov perto do compressor, beleza, o ar vai sair por ela no sentido do fluxo do compressor....

    mais o que vai acontecer com o volume de ar dentro do ic? ao meu ver, ele vai retornar no sentido contrario pos a bov é a unica saida, ai vc acelera novamente, o ar do ic ta retornando, a bov vai fechar e o compressor mandando ar no sentido contrario... que confusao rssssssssss

    no tempra turbo, motor original, fica apos o ic.

    lancia, sumi pq achei que eu estava critico demais , desculpe. rsssssss

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    • Q Offline
      Q Offline
      quarteto
      escreveu em última edição por
      #665

      wow vocês dois, flávio e quarteto tem excelentes pontos de vista à respeito, obrigado.

      flávio, você sumiu, estava sentindo sua falta. as suas fotos explicam mais que as palavras.

      quarteto, sim, não há necessidade de se proteger a borboleta e eu não mencionei isso.

      o que eu quero dizer é que o início da onda de choque vem dali, no fechamento abrupto da borboleta.

      e quanto mais perto dela ficar a bov menos surge atingiria a compressora, ocorrendo a eliminação desta onda antes que ela retornasse na contramão do fluxo pela tubulação.

      na real mesmo, se for pensar, não faz muita diferença onde a válvula vai

      • se for perto do compressor, quando a válvula abrir, ali vai ser o ponto com pressão mais baixa no sistema, o ar vai seguir para aquele ponto

      • se for perto da borboleta, o ar vai simplesmente seguir o fluxo e sair pela válvula

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      • F Offline
        F Offline
        Flavio Cruz
        escreveu em última edição por
        #666

        acho que estamos esquecendo de alguns litros de ar comprimido dentro do ic.. rssssss

        1 Resposta Última resposta
        • Q Offline
          Q Offline
          quarteto
          escreveu em última edição por
          #667

          acho que estamos esquecendo de alguns litros de ar comprimido dentro do ic.. rssssss

          flávio, isso acaba não fazendo nenhuma diferença perceptível em turbo lag nem nada disso

          na hora q voltar a pisar, a válvula fecha e a pressão vem instantâneo, independente de onde ela tiver instalada

          até pq, se for pensar assim, com a válvula perto da tbi vai esvaziar o intercooler tb e demorar pra encher ele depois….na prática não se percebe isso

          a melhor explicação, pra mim, dela ficar perto da tbi é porque ela trabalha na pressurização fria, por isso o funcionamento vai ser mais homogêneo (não vai ter tanta dilatação de materiais diferentes) e não vai estragar vedações

          1 Resposta Última resposta
          • G Offline
            G Offline
            G u s t a v o
            escreveu em última edição por
            #668

            eu uso antes do ic no meu marea turbo, pelo menos joga pra fora o ar quente e não o já resfriado pelo ic. ali perto do radiador de óleo.

            1 Resposta Última resposta
            • J Offline
              J Offline
              jonas_102
              escreveu em última edição por
              #669

              eu acho que o ideal seria mais próximo da borboleta.

              assim o fluxo (ic>>>>>>>>borboleta) se manteria.

              caso coloque antes do intercooler o ar pressurizado no intercooler e pressurização não faria o caminho reverso pra sair?

              1 Resposta Última resposta
              • Q Offline
                Q Offline
                quarteto
                escreveu em última edição por
                #670

                eu acho que o ideal seria mais próximo da borboleta.

                assim o fluxo (ic>>>>>>>>borboleta) se manteria.

                caso coloque antes do intercooler o ar pressurizado no intercooler e pressurização não faria o caminho reverso pra sair?

                sim, mas é imperceptível isso…

                numa troca de marcha bem rápida, inclusive, a válvula mal vai abrir, pq o tempo entre fechar a tbi -> gerar vácuo suficiente pra abrir a bov -> abrir a tbi vai ser muito pequeno...e tb não vai se perceber lag, porque abriu a borboleta a pressão vem quase q instantaneamente.....ainda mais com pouca pressão

                numa tirada de pé mais longa, toda a pressurização vai se esvaziar de qualquer maneira, e quando for acelerar, vai ter q encher tudo de novo

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                • S Offline
                  S Offline
                  svcglobal
                  escreveu em última edição por
                  #671

                  lendo e relendo as explicações de vocês eu estou tendendo a por ela depois do intercooler.

                  vejo que há prós e contras em ambas as posições sendo que perto da borboleta (depois do ic) irá poupar o o-ring de viton da bov pois operando com 50°c ou menos irá durar mais do que operando com 100°c ou mais.

                  1 Resposta Última resposta
                  • R Offline
                    R Offline
                    Ricardo
                    escreveu em última edição por
                    #672

                    nos vag ela fica antes do intercooler:

                    1 Resposta Última resposta
                    • M Offline
                      M Offline
                      menegotto
                      escreveu em última edição por
                      #673

                      acontece que válvulas pequenas ou motores de muito fluxo com a prioridade perto da borboleta, nem sempre protege o compressor do surge sendo esta a função desejada.

                      já vi e continuo vendo vários projetos onde a prioridade fica bem próximo da borboleta pelo simples motivo estético de mostrar que tem algo diferente e caro ali… pois no aspecto prático quanto mais próximo do turbo melhor...

                      isso considerando fluxos grandes de ar... em turbo mortadela como o flávio costuma dizer realmente não faz diferença alguma... antes ou depois vai aliviar corretamente e proteger o compressor... agora em configurações mais fortes quanto mais perto melhor.

                      quanto a temperatura, uma tial tem membrana de teflon, aguenta 100ºc com o pé nas costas então não chega a ser um fator determinante.

                      eu colocaria próximo a borboleta pelo fator estético e também o ponto relevante sobre a temperatura levantado pelo lancia. também protege ela das sujeiras provenientes da estrada, pois normalmente antes do ic ela ficará num nível bem baixo onde respinga lama e muita sujeira.

                      1 Resposta Última resposta
                      • F Offline
                        F Offline
                        Flavio Cruz
                        escreveu em última edição por
                        #674

                        num vi valvula de prioridade ali nao…

                        vi que a wastgate é controlada eletronicamente, e vi uma valvula que corta conbustivel...

                        1 Resposta Última resposta
                        • R Offline
                          R Offline
                          Ricardo
                          escreveu em última edição por
                          #675

                          a prioridade, ou melhor, blow-off, é essa válvula que corta combustível , flavio :)

                          talvez a denominação do desenho não esteja a mais adequada possível, mas a válvula é aquela ali sim, com certeza.

                          1 Resposta Última resposta
                          • F Offline
                            F Offline
                            Flavio Cruz
                            escreveu em última edição por
                            #676

                            é verdade, agora vi a captacao do vacuo na admissao

                            1 Resposta Última resposta
                            • J Offline
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                              jonas_102
                              escreveu em última edição por
                              #677

                              como chama aquela válvula que regula a pressão do turbo pela admissão?

                              1 Resposta Última resposta
                              • S Offline
                                S Offline
                                svcglobal
                                escreveu em última edição por
                                #678

                                usar o termo fuel cutoff valve para uma bov é dose me admiro a vag…

                                menegotto, obrigado pelos seus insights.

                                outro ponto favorável na colocação bov logo antes da borboleta é que ela irá expelir ar frio dentro do cofre.

                                já tenho problemas com o aquecimento geral provocado pelo coletor de escapamento + turbina para ter mais um dragão expelindo ar quente embaixo do capô.

                                minha bronca agora é com uma curva adaptadora de 2 ¾ x 2 ½ que comprei e cujo miolo interno tem menos de que 2 pode?

                                só acontece aqui, gente

                                será usada no engate do tbi do tempra que tem uma medida entre 2 ¾ e 3 .

                                esta curva é de silicone, não é barata não e comprei pela internet numa loja de americana, sp.

                                passei o estilete nela e fabriquei dois mangotes, um de 2 ¾ e outro de 2 ½ . só assim irá servir para alguma coisa. devolver para obter outra coisa irá me custar mais caro pois o frete caberia a mim.

                                no pior dos casos a garganta numa curva decente deveria ter 2 ½ nunca nada abaixo disso.

                                restritor de óleo tudo bem, até tenho um mas restritor de ar é sacanagem.

                                abaixo fotos dela devidamente fatiada e ao lado dos dois mangotes recém cortados onde se vê o apertão na garganta e que o vendedor acha que não deve prejudicar muito não (sic).

                                tem também uma foto de uma equivalente da drift (ao lado de um hdi) que tive que comprar e que é simplesmente perfeita.

                                e outra que estava devendo ao menegotto, a placa de teflon de 1/8 isolando a caloria entre a saída da turbina e o alternador.

                                1 Resposta Última resposta
                                • S Offline
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                                  escreveu em última edição por
                                  #679

                                  como chama aquela válvula que regula a pressão do turbo pela admissão?

                                  pop-off??

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • S Offline
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                                    escreveu em última edição por
                                    #680

                                    enquanto o sr. intercooler não vem… (os correios devem estar de sacanagem comigo. 10 dias de encaminhamento entre a ctci rio de janeiro/geara e cte benfica/rj que ficam no mesmo prédio)

                                    soldei o adaptador de 50mm da tial num trecho de 100mm de mangote de alumínio que faz parte daquilo que um dia será a pressurização.

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • P Offline
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                                      #681

                                      caraca, linda solda tig?

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • S Offline
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                                        #682

                                        sim

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • G Offline
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                                          #683

                                          sacanagem.

                                          alem de tudo o cara sabe soldar como poucos e tirar fotografias fantasticas… :)

                                          parabens por tudo que vc ta fazendo lancia

                                          da muito gosto de ler este topico.

                                          1 Resposta Última resposta

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