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D.i.y. - contruindo um coletor plenum e um coletor para itbs em casa

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  • N Offline
    N Offline
    NERP
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    #1

    galera, bom dia, sou novo por aqui, mas já acompanho há algum tempo o forum, eu e um amigo estamos querendo desenvolver dois coletores, um coletor para 4 itbs que usarei no meu projeto e ele um coletor plenum que usará no projete dele. quanto à fabricação, não tenho muitas dúvidas, o que queremos saber é sobre os cálculos para fazer tais coletores se adequarem bem para nossos motores, alguém sabe nos dizer especificamente quais cálculos teremos que fazer? quais fórmulas iremos usar? e como os iremos fazer? com base em que? fico no aguardo da ajuda da galera, muito obrigado.

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    • J Offline
      J Offline
      JMZ
      escreveu em última edição por
      #2

      quais são os motores?

      com especificações?

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      • S Offline
        S Offline
        svcglobal
        escreveu em última edição por
        #3

        alguns links interessantes:

        [intake manifold](intake manifold)

        [intake runner calculator](intake runner calculator)

        [runner s lenght](runner s lenght)

        [turbo intake manifold](turbo intake manifold)

        e tem muitos outros. genericamente, para começar, vá estudando o que você achar no google pois tem muita informação a respeito.

        quando as dúvidas começarem a ficar menos genéricas e mais específicas, usualmente em relação a qual tecnologia usar, traga-as ao pp.

        1 Resposta Última resposta
        • N Offline
          N Offline
          NERP
          escreveu em última edição por
          #4

          quais são os motores?

          com especificações?

          para o coletor plenum: motor fiat fire 1.4 original

          para o coletor para as itbs: motor fiat sevel 1.9

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          • J Offline
            J Offline
            JMZ
            escreveu em última edição por
            #5

            o coletor de admissão do fire para o projeto original é bem legal ja tem uns dutos longos

            priorizando o torque em baixa e é bem lizinho por dentro e é de plastico.

            para o sevel tem que ver e que vai ter a mais, porque se for só 1.9 feito apartir de um 1.6 com comando de 1.6

            original, sem cabeçote trabalhado e etc.. 4 borboletas é muita coisa para pouco motor..uma tbi original de tempra 16v

            ja daria e sobrava..tem que ver o que vc realmente vai fazer no conjunto inteiro. cabeçote,comando,escape,combustivel,turbo?

            1 Resposta Última resposta
            • M Offline
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              menegotto
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              #6

              blasfêmiaaaaaaa chamar sevel 1.9 de pouco motor

              o coletor original já é pequeno para o 1.6… imagina 1.9...

              1 Resposta Última resposta
              • M Offline
                M Offline
                menegotto
                escreveu em última edição por
                #7

                só lembrando, na argentina é comum sevel 1.6 com dupla de w40 andando na rua

                1 Resposta Última resposta
                • N Offline
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                  NERP
                  escreveu em última edição por
                  #8

                  o sevel vai ter cabeçote preparado, válvulas maiores e retrabalho geral, vai usar comando circelli 310º.

                  1 Resposta Última resposta
                  • S Offline
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                    escreveu em última edição por
                    #9

                    o sevel vai ter cabeçote preparado, válvulas maiores e retrabalho geral, vai usar comando circelli 310º.

                    o amigo irá usá-lo em arrancada ou para carro de rua?

                    1 Resposta Última resposta
                    • S Offline
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                      #10

                      blasfêmiaaaaaaa chamar sevel 1.9 de pouco motor

                      o coletor original já é pequeno para o 1.6… imagina 1.9...

                      é pouco sim, menegotto. só consegui 140hp com ele aspirado e cabeçote todo original só mudando a admissão. ;)

                      1 Resposta Última resposta
                      • J Offline
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                        JMZ
                        escreveu em última edição por
                        #11

                        blasfêmiaaaaaaa chamar sevel 1.9 de pouco motor

                        o coletor original já é pequeno para o 1.6… imagina 1.9...

                        é pouco sim, menegotto. só consegui 140hp com ele aspirado e cabeçote todo original só mudando a admissão. ;)

                        qual admissão e taxa utiliza? atualmente para 140hp

                        1 Resposta Última resposta
                        • N Offline
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                          escreveu em última edição por
                          #12

                          o amigo irá usá-lo em arrancada ou para carro de rua?

                          o carro vai ser usado para track days e pra rodar pouco nos fins de semana.

                          1 Resposta Última resposta
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                            escreveu em última edição por
                            #13

                            blasfêmiaaaaaaa chamar sevel 1.9 de pouco motor

                            o coletor original já é pequeno para o 1.6… imagina 1.9...

                            é pouco sim, menegotto. só consegui 140hp com ele aspirado e cabeçote todo original só mudando a admissão. ;)

                            qual admissão e taxa utiliza? atualmente para 140hp

                            atualmente deve estar bem acima de 200hp já que está turbinado com uma t3 @ 1,0 bar. ainda não o levei para o dino e ter o valor certificado.

                            a admissão multiponto foi feita em casa e aspirado estava com 10,1:1 andando só com pódium. com turbo reduzi a compressão para 9,3:1.

                            1 Resposta Última resposta
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                              #14

                              o amigo irá usá-lo em arrancada ou para carro de rua?

                              o carro vai ser usado para track days e pra rodar pouco nos fins de semana.

                              com 310° de comando, que é bom para track day, ele não vai ficar muito fácil de se andar na rua, mesmo só em fins de semana.

                              1 Resposta Última resposta
                              • J Offline
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                                #15

                                blasfêmiaaaaaaa chamar sevel 1.9 de pouco motor

                                o coletor original já é pequeno para o 1.6… imagina 1.9...

                                é pouco sim, menegotto. só consegui 140hp com ele aspirado e cabeçote todo original só mudando a admissão. ;)

                                qual admissão e taxa utiliza? atualmente para 140hp

                                atualmente deve estar bem acima de 200hp já que está turbinado com uma t3 @ 1,0 bar. ainda não o levei para o dino e ter o valor certificado.

                                a admissão multiponto foi feita em casa e aspirado estava com 10,1:1 andando só com pódium. com turbo reduzi a compressão para 9,3:1.

                                poisé, só cm a taxa 10,1:1 esse cabeçote, o resto todo original.

                                estranho o linea que tem a parte de baixo similar mas tem mais taxa, cabeçote 16v so rendeu 130hp..na gasolina.

                                sera que a fiat errou tanto assim no projeto da admissão do linea ou ali tem uns 25% de potencia escondida.

                                se fosse seguir a linha de cv/litro tirando como base o mpi 1.6 do tipo que tem 92 cv o teu 1.9 com esse pequeno aumento de taxa teria na base de 110~115cv. isso com um acerto de ecu semelhante ao original.

                                realmente não sei como tirou 140hp. com resto todo stock. mas se tirou meus parabéns

                                1 Resposta Última resposta
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                                  #16

                                  atualmente deve estar bem acima de 200hp já que está turbinado com uma t3 @ 1,0 bar. ainda não o levei para o dino e ter o valor certificado.

                                  a admissão multiponto foi feita em casa e aspirado estava com 10,1:1 andando só com pódium. com turbo reduzi a compressão para 9,3:1.

                                  lancia, vi teu tópico onde você passou o seu motor pra 1.9, me diz uma coisa, estes pistões da s10 são bonsó por que eu conversando com meu preparador, ele disse pra eu já montar com pistões forjados de cabeça chata.

                                  com 310° de comando, que é bom para track day, ele não vai ficar muito fácil de se andar na rua, mesmo só em fins de semana.

                                  não me incomodo de ter problemas quando for andar na rua, afinal, este não será meu carro para o dia-a-dia, pra isso eu tenho outro.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • S Offline
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                                    #17

                                    poisé, só cm a taxa 10,1:1 esse cabeçote, o resto todo original.

                                    estranho o linea que tem a parte de baixo similar mas tem mais taxa, cabeçote 16v so rendeu 130hp..na gasolina.

                                    sera que a fiat errou tanto assim no projeto da admissão do linea ou ali tem uns 25% de potencia escondida.

                                    se fosse seguir a linha de cv/litro tirando como base o mpi 1.6 do tipo que tem 92 cv o teu 1.9 com esse pequeno aumento de taxa teria na base de 110~115cv. isso com um acerto de ecu semelhante ao original.

                                    realmente não sei como tirou 140hp. com resto todo stock. mas se tirou meus parabéns

                                    tem alguns outros pequenos macetes como injeção 100% sequencial com ecu com programas e tabelas ajustados especificamente no dinamômetro assim como ignição também sequencial cd com bobinas cop e comando de 128 rallye.

                                    os pistões gm também fizeram uma grande diferença pelo desenho que possuem na parte superior e que forma a câmara de explosão.

                                    esse tipo de câmara é apropriado para taxas elevadas de compressão e utilizado em motores superquadrados (diâmetro do pistão maior que o seu curso).

                                    quando o pistão sobe, e na fase final do tempo de compressão, o bordo superior do pistão provoca uma turbulência sob forma de um jato intenso na mistura gasosa, da periferia do pistão para o centro da câmara dando origem a uma excelente combustão sem detonação.

                                    a câmara pelo fato de apresentar uma forma de taça e se encontrar na cabeça do pistão conserva o calor contribuindo para uma mais rápida vaporização da mistura.

                                    estes da gm são mais modernos e possuem um desenho muito mais atual do que os dos pistões sevel 1.6.

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • S Offline
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                                      #18

                                      atualmente deve estar bem acima de 200hp já que está turbinado com uma t3 @ 1,0 bar. ainda não o levei para o dino e ter o valor certificado.

                                      a admissão multiponto foi feita em casa e aspirado estava com 10,1:1 andando só com pódium. com turbo reduzi a compressão para 9,3:1.

                                      lancia, vi teu tópico onde você passou o seu motor pra 1.9, me diz uma coisa, estes pistões da s10 são bonsó por que eu conversando com meu preparador, ele disse pra eu já montar com pistões forjados de cabeça chata.

                                      com 310° de comando, que é bom para track day, ele não vai ficar muito fácil de se andar na rua, mesmo só em fins de semana.

                                      não me incomodo de ter problemas quando for andar na rua, afinal, este não será meu carro para o dia-a-dia, pra isso eu tenho outro.

                                      resposta acima.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • N Offline
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                                        #19

                                        resposta acima.

                                        muito boa informação, o que você acha destes pistões pra minha configuração?

                                        virabrequim do linea aliviado

                                        cabeçote preparado em bancada com válvulas maiores

                                        comando 310º

                                        4 itbs 45mm

                                        fueltech ft200

                                        acha que vai bem? os pistões aguentam? se o seu carro gerou 140cv, tem alguma estimativa para esta minha configuração?

                                        1 Resposta Última resposta
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                                          #20

                                          resposta acima.

                                          muito boa informação, o que você acha destes pistões pra minha configuração?

                                          virabrequim do linea aliviado

                                          cabeçote preparado em bancada com válvulas maiores

                                          comando 310º

                                          4 itbs 45mm

                                          fueltech ft200

                                          acha que vai bem? os pistões aguentam? se o seu carro gerou 140cv, tem alguma estimativa para esta minha configuração?

                                          bela config já decidiu taxa, comprimento de dutos de adm, escape, etc.?

                                          1 Resposta Última resposta

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