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Embreagem fodida…

Agendado Fixado Trancado Movido Mecânica e Preparação
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    SeaL
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    #1

    galera… sóbado passado eu fui medir minha ximbica na dynojet...

    só que a baga?a resolveu colar a embreagem acoplada.

    aconteceu o seguinte.

    a algum tempo a embreagem já apresentava sinais de desgaste... fikado borrachuda quando eu forçava ela a fritar (pra fazer rampa ou mesmo quando tuchava o po) só que com uns tapas no pedal ela voltava ao comportamento normal...

    desta vez ela pura e simplismente colou e o pedal fikou absolutamente bobo... sem função/resist?ncia alguma...

    e o que me intriga.... a porra da embreagem tava tão funcional quanto antes...

    eu só tinha que trocar as marchas no tempo e conseguiria medir o carro no dino...

    dito e feito... empurramos akela ximbica pro rolo e fiz a medição...

    eu percebi que o carro tava com giro alto demais pra velocidade costumeira, principalmente na terceira medição de potência máxima, onde ao colocar terceira marcha e fincar o po, a embreagem realmente patinou bastante, até os 4500rpm, depois estabilizou...

    dae eu fikei sabendo que perdi meus tão ador?dos 7hp no motor que havia ganho na medição anterior...

    porém a dúvida nao me saiu da cabeça... a embreagem patinando mesmo que de leve influencia na medição?

    pq o pessoal da dyno disse, se a embreagem tivesse patinado, apareceria no gr?fico...

    coisa que não apareceu...

    por isso achei estranho...

    valeu galera...

    bjunda

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      escreveu em última edição por
      #2

      porém a dúvida nao me saiu da cabeça… a embreagem patinando mesmo que de leve influencia na medição?

      pq o pessoal da dyno disse, se a embreagem tivesse patinado, apareceria no gr?fico...

      coisa que não apareceu...

      por isso achei estranho...

      [snapback]365436[/snapback]

      caramba, falaram la pra vc que embreagem patinando não influi na potência transferido pro solo? :fiu:

      1 Resposta Última resposta
      • C Offline
        C Offline
        Cleber T.
        escreveu em última edição por
        #3

        um pelinho que a embreagem escorrega ce ja perdeu hp nas rodas

        1 Resposta Última resposta
        • ? Offline
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          #4

          um pelinho que a embreagem escorrega ce ja perdeu hp nas rodas

          [snapback]365474[/snapback]

          pois é, achei um absurdo alguem la do dinamometro falar uma coisa dessas pra ele…não é atoa que os resultados de dinos ficam mais desacreditados a cada dia que passa.

          1 Resposta Última resposta
          • X Offline
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            Xucrute
            escreveu em última edição por
            #5

            pois é, achei um absurdo alguem la do dinamometro falar uma coisa dessas pra ele…não é atoa que os resultados de dinos ficam mais desacreditados a cada dia que passa.

            [snapback]365476[/snapback]

            eu acho que eles nao falaram isso nao ka…

            eles falaram que, se patinar, altera o valor no grafico (pra menos)... nada de errado, nao ?

            1 Resposta Última resposta
            • ? Offline
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              Visitante
              escreveu em última edição por
              #6

              eu acho que eles nao falaram isso nao ka…

              eles falaram que, se patinar, altera o valor no grafico (pra menos)... nada de errado, nao ?

              [snapback]365586[/snapback]

              leia isso abaixo e me diz se acha q não tem nada de errado com o q falaram pra ele:

              porém a dúvida nao me saiu da cabeça… a embreagem patinando mesmo que de leve influencia na medição?

              dae eu fikei sabendo que perdi meus tão ador?dos 7hp no motor que havia ganho na medição anterior…

              o dono do carro relatou (até no tátulo do topico) q tinha problemas sórios na embreagem, inclusive patinagem.

              1 Resposta Última resposta
              • X Offline
                X Offline
                Xucrute
                escreveu em última edição por
                #7

                entao ka,

                eh pq o motor dele nao tinha dado 163.3 cv (na ultima medicao, quando estava ok… pq eu me lembro da assinatura dele com esse numero)...

                163 - 7 = 156 que foi a medicao atual...

                eu entendi assim, agora posso estar errado :fiu:

                abracos

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                • F Offline
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                  Flavio Cruz
                  escreveu em última edição por
                  #8

                  patinar é patinar

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                  • S Offline
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                    SeaL
                    escreveu em última edição por
                    #9

                    caramba, falaram la pra vc que embreagem patinando não influi na potência transferido pro solo?  :fiu:

                    [snapback]365463[/snapback]

                    ? isso ae gatona… o cara falow que caso a embreagem patinasse, o gr?fico iria mostrar... e descaradamente a embreagem patinou muito na segunda medição e na tomada de velocidade máxima... (terceira marcha, po no fundo) e o gr?fico continuou o mesmo...

                    o que e me injuria de verdade é que apesar do carro estar pior em todos momentos da curva de aceleração do gr?fico, eu sinto que ganhei ao menos uns 8~10cv... porra... eu baixei quase meio segundo o meu tempo no gtech-pro...

                    (0,468s)

                    tava todo feliz, pq um cara que tem o mesmo carro que eu e mediu recentemente, e deu 168cv no motor... (ele tem 4x1 feito no giba, o meu ainda tah com o 4x2x1 original e meu escape é todo recortado/soldado em 2.5 mas mantém a espessura em todas as curvas) e o mesmo short-ram .

                    pq eu digo isso?

                    antes de eu passar pro alcool eu nao conseguia sequer acompanhar o cara...

                    depois disso, o meu carro, mesmo com a embreagem começando a zoar, buscava o danado do carro do cara... diferença mínima, tipo uns 500 metros pra eu tirar uma vantagem de 2 carros pra eu fikar do lado do cara...

                    mas chegava.

                    dae eu estranhei pra kct... pq o carro realmente melhorou um pouco na curva de potência somente aos 5k3rpm e voltou a descer 5k8... deixando o grafico teoricamente igual ao que era antes (163).

                    pra quem não sabe, aos 5500rpm é que o meu carro ganha vida com o vtec aberto , e só a partir da? o comando alto dele entra em funcionamento.

                    tá muuuuuuuuuuuuuuito injuriado com o hondinha... me deu um desgosto da porra.

                    mas comeão a crer que a pinda?ba da embreagem me fez ter uma refer?ncia errada quando em condição de woot...

                    =/

                    1 Resposta Última resposta
                    • O Offline
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                      overspeed
                      escreveu em última edição por
                      #10

                      caramba, falaram la pra vc que embreagem patinando não influi na potência transferido pro solo?  :fiu:

                      [snapback]365463[/snapback]

                      não, eu estava do lado do amir nesta hora, ele disse que se tivesse realmente patinado apareceria no grafico um serrilhado característico, coisa que não se apresentou.

                      se o seal num tivesse ficado tão puto da vida ia ter escutado que a perda de potência poderia facilmente ter vindo - por exemplo- de combustivel adulterado…eu mesmo já tive problemas no dinojet por este motivo... um carro uma vez num conseguiu nem passar dos 3.000rpm após ter sido abastecido num posto sem bandeira al? perto do lugar.... antes de abastecer estava perfeito... abasteceu e não aceleramos mais... qdo subiu no rolo parecia carro que num tinha acerto nenhum ainda.... secamos (razoavelmente) o tanque (do jeito que dava né) e colocamos 20 litros de alcool bom...sem mexer num botão de regulagem vieram mais de 303cv na roda como m?gica... (inclusive cheguei a mostrar esse grafico com o carro falhando após os 3k e depois no mesmo dia indo aos 303cv para quem estava perto).

                      1 Resposta Última resposta
                      • ? Offline
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                        escreveu em última edição por
                        #11

                        não, eu estava do lado do amir nesta hora, ele disse que se tivesse realmente patinado apareceria no grafico um serrilhado característico, coisa que não se apresentou.[snapback]366063[/snapback]

                        olha jr, o seal sabe o que é embreagem patinando, duvido que alguem conhe?a melhor o carro do que ele próprio. mais facil não ter aparecido no grafico (isso tb vai de interpretação do grafico, facilmente pode se confundir com alguma falha de acerto em determinada situação/rotação/velocidade) do que o dono do carro ter se enganado.

                        1 Resposta Última resposta
                        • M Offline
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                          Marcelo
                          escreveu em última edição por
                          #12

                          na boa..

                          se teu carro esta bom, andando pra valer, como voce falou (buscando o carro do rafa), pra que voce quer saber se tem 160cv ou 163cvó

                          numero assim nao diz nada.. e varia muito.

                          pode ate ser que voce esteja com menos potencia de pico que antes, mas quem sabe a curva noa ficou bem mais gorda? esse é meu lance contra os vti.. meu carro tem menos potencia, mas uma curva bem mais gorda.

                          a proposito.. esse dino tem lamda meter? pq duvido muito que os bicos originais, de 240cc, que em 7600rpm ja estao praticamente com 100% de dutyclicle, alimente seu carro 100% no alcool..

                          nao que esta ruim. mas quem sabe pode melhorar…

                          1 Resposta Última resposta
                          • M Offline
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                            Marcelo
                            escreveu em última edição por
                            #13

                            posta ai a curva

                            1 Resposta Última resposta
                            • M Offline
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                              Marcelo
                              escreveu em última edição por
                              #14

                              não, eu estava do lado do amir nesta hora, ele disse que se tivesse realmente patinado apareceria no grafico um serrilhado característico, coisa que não se apresentou.

                              [snapback]366063[/snapback]

                              oque é esse serrilhado caracteristico?

                              tem algum exemplo?

                              obrigado

                              1 Resposta Última resposta
                              • ? Offline
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                                #15

                                oque é esse serrilhado caracteristico?

                                tem algum exemplo?

                                obrigado

                                [snapback]366243[/snapback]

                                isso é quando se tem intermit?ncia na potência/transmissão de potência em determinada faixa de giro.

                                só q varia de acordo que a embreagem patinou: se for patinagem mais suave, mais plana , não aparece no grafico, se for patinagem intermitente, só ai vai aparecer algo no papel.

                                1 Resposta Última resposta
                                • F Offline
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                                  escreveu em última edição por
                                  #16

                                  se a partir de determinado giro, a embreagem começou a patinar levemente e continuou, ai não vai aparecer no grafico mesmo. somente vai perder potencia na faixa. se der uma patinada mais brusca, o grafico vai cair rapidamente, pois o motor parou de mandar potência as rodas.

                                  pelo que eu entendi é isso.

                                  1 Resposta Última resposta
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                                    #17

                                    olha jr, o seal sabe o que é embreagem patinando, duvido que alguem conhe?a melhor o carro do que ele próprio. mais facil não ter aparecido no grafico (isso tb vai de interpretação do grafico, facilmente pode se confundir com alguma falha de acerto em determinada situação/rotação/velocidade) do que o dono do carro ter se enganado.

                                    [snapback]366171[/snapback]

                                    caio, não cabe a mim dizer se ele sabe ou não sabe qualquer coisa… ele disse que a embreagem colava em baixo, isso pode ser simplesmente o acionamento dela e não ter nada a ver com o acoplamento (desde que, claro exista)

                                    qto ao acerto eu num posso dizer pois não fui eu que fiz... inclusive depois do ocorrido prefiro nem comentar/criticar nada

                                    o que posso garantir é que se a embreagem patina existe um serrilhado na curva... se patina pouco serrilha pouco (mas serrilha) isso não tem como não aparecer... ali?s... com o peso do rolo se começar a patinar alisa o resto da marcha inteira porque eu já vê acontecer

                                    e já vê grafico de carro com embreagem que não aguentou.... serrilha muito forte antes de patinar depois que desgruda total a potência plotada cai lisa porque o atrito din?mico é menor do que o estático... e isso não aconteceu..se tivesse patinado um pouco - coisa que nunca vê acontecer em muito tempo indo em dina - o serrilhado mostra a perda de tração e onde a tração volta, ou seja num fica uma perda linear como ficou plotado.

                                    por ultimo... como sempre digo... 5 ou 6 cv em 160 representa menos de 4% o que é algo que combustivel ruim, pneus murchos (aumentam o atrito), umidade do ar alta, etc já mudam muito mais...

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • ? Offline
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                                      #18

                                      caio, não cabe a mim dizer se ele sabe ou não sabe qualquer coisa… ele disse que a embreagem colava em baixo, isso pode ser simplesmente o acionamento dela e não ter nada a ver com o acoplamento (desde que, claro exista)

                                      qto ao acerto eu num posso dizer pois não fui eu que fiz... inclusive depois do ocorrido prefiro nem comentar/criticar nada

                                      o que posso garantir é que se a embreagem patina existe um serrilhado na curva... se patina pouco serrilha pouco (mas serrilha) isso não tem como não aparecer...? ali?s... com o peso do rolo se começar? a patinar alisa o resto da marcha inteira porque eu já vê acontecer

                                      e já vê grafico de carro com embreagem que não aguentou.... serrilha muito forte antes de patinar depois que desgruda total a potência plotada cai lisa porque o atrito din?mico é menor do que o estático... e isso não aconteceu..se tivesse patinado um pouco - coisa que nunca vê acontecer em muito tempo indo em dina - o serrilhado mostra a perda de tração e onde a tração volta, ou seja num fica uma perda linear como ficou plotado.

                                      por ultimo... como sempre digo... 5 ou 6 cv em 160 representa menos de? 4% o que é algo que combustivel ruim, pneus murchos (aumentam o atrito), umidade do ar alta, etc já mudam muito mais...

                                      [snapback]366816[/snapback]

                                      http://www.preparados.com.br/forum/index.p…ndpost&p=366396

                                      http://www.preparados.com.br/forum/index.p…ndpost&p=366404

                                      casos e casos jr.

                                      continuo achando mancada falarem pro dono do carro uma coisa que ele sabe q é o oposto.

                                      1 Resposta Última resposta
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                                        #19

                                        relaxa galera…

                                        eu sei o que aconteceu no meu carro...

                                        não dá pra explicar mas o carro não era o mesmo de sempre.

                                        dava pra sentir nos ossos os resquêcios da embreagem...

                                        meu mecânico telefonou dizendo que a embreagem tava literalmente soldada pelos rebites no meu platé... parte da malha foi pro saco no processo... colou... jah era.. nem passe no plato salva...

                                        conclusão... vou instalar a exedy nele...

                                        tava guardadinha pra quando ganhasse o caracol, mas vai ter que ser agora...

                                        mais prejá? bom... um dia ela seria utilizada...

                                        e pra matar de vez a coisa... eu vou denoooovo ir lá, medir o carro e ver quem eh que tinha raz?o...

                                        simples assim.

                                        combustável pode ser o problema...

                                        podium e alcool da br que eu sempre abasteão realmente pode ter sido adulterado assim como minha embreagem foi pro saco no dia do evento...

                                        temperatura influencia... nao lembro a quantos graus foram feitas as ultimas medidas...

                                        lembro da primeira... 22..

                                        pneu mucho a 43 lbs como sempre nao parece ser o caso.

                                        rendeu a menos... fato...

                                        agora... dizer que foi a embreagem ou o chip... ou a foca que eu tenho no painel... eu só vou saber depois que medir denovo o carro sob as meeeeeeeeeeesmas condições e a embreagem nova...

                                        só falta agora falarem pra mim que minha embreagem importada me rendeu 10cv a mais...

                                        ae eu mato um..

                                        1 Resposta Última resposta
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                                          #20

                                          http://www.preparados.com.br/forum/index.p…ndpost&p=366396

                                          http://www.preparados.com.br/forum/index.p…ndpost&p=366404

                                          casos e casos jr.

                                          continuo achando mancada falarem pro dono do carro uma coisa que ele sabe q é o oposto.

                                          [snapback]366821[/snapback]

                                          ah…cansei ...eu estava lá e vê o grafico...nele num tem ind?cio nenhum de ter patinado... e num respondo mais porcaria nenhuma nesse tópico....

                                          se foi chip, se foi embreagem, se foi combustivel se foi combinação dos 3 nunca vai se saber com 100% de certeza...

                                          ;)

                                          1 Resposta Última resposta

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