[em progresso] corsa econoflex
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rapha,
sabe que meu carro é um palio, está bom mas preciso fazer a parte de suspensão, ainda não fiz nada está original com molas esportivas o que me sugeria fazer para ter um carro mais firme.
o corsa já vem com uma suspensão bem acertada por incrível que pareça, e só com amortecedor a gás e mola esportiva já tinha ficado muito bom. ele inclusive fica bem baixo mesmo só com molas esportivas.
com as buchas em pu agora ficou melhor ainda…difícil de acreditar, só quem anda mesmo e olha pra conferir o que tem que acredita rs.
todo carro, todo projeto de carroceria na verdade tem um rigidez a torção estabelecida em projeto baseada no uso do carro e da rigidez da suspensão. essa rigidez da carroceria é alguns milhares de vezes maior que à da suspensão, pois o comportamento dinâmico do carro é diretamente proporcional a este quesito.
quando altera-se a suspensão para uma muito mais rígida, muito mais esforço de rodagem é transferida para a carroceria. com o passar do tempo, digo alguns anos, é possível perceber que a porta do carro fecha de forma diferente quando o mesmo está estacionado em piso desnivelado, dá para ouvir ruídos de torção, etc.
a anos atras, antes de ter o conhecimento técnico como engenheiro (era estudante, etc) conversei com algumas pessoas que tem carros de uso diário/trackday, e inclusive um deles me falou que a tampa de porta malas dele estava abrindo quando entrava muito forte em curvas em trackdays. o carro dele já era utilizado nessas situações há um bom tempo e não tinha nenhum tipo de rollcage para aumentar a rigidez.
carros de pista mesmo que tem a suspensão travada tem que utilizar gaiola para aumentar a rigidez à torção...e os carros originais esportivos tem o projeto de carroceria muito mais rígido.
o civic type r tem mais pontos de solda entre as partes da carroceria (ví em algum blueprint, não lembro o valor agora) que o civic si, tudo isso para aumentar a rigidez evitando que a mesma falhe prematuramente, e ainda ganhando em comportamento dinâmico do carro já que cinemática da suspensão é precisa e calculada, ao contrário da deformação da carroceria.
bem, falei isso tudo para incentivar você a utilizar uma suspensão mais firme com certeza....mas se pretender ficar com o carro alguns anos, não use muito rígida pois você invariavelmente vai estar reduzindo a rigidez da sua carroceria bem rápido. eu no seu caso aumentaria a carga dos amortecedores apenas, sem utilizar molas muito rígidas para tentar poupar um pouco o seu carro...continuaria usando essas esportivas que você já tem.
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po tem carro que original , só pelo fato de ficar virando volante de um lado pro outro para manobrar e estacionar , racha… trinca...
vi golfs que só por rebaixar partiram longarina .
no meu carro eu uso amortecedores originais com maior carga na dianteira (tem que trocar) e com molas originais cortadas.
na traseira sao molas kit gnv cortadas tb com amortecedores nakata simples originais (bem macios por sinal).
a barra estabilizadora dianteira original e com buchas pu.
o carro ja vira outro só com isso mas sem duvida sinto que o esforço é bem maior.
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obrigado pelas dicas… agora uma outra dica ou melhor uma ajuda gostaria de saber de vcs se sabem onde encontro pneus da maxxis modelo victra zr9 medidas 195/50/15 já vasculhei tudo onde podia e não encontro, vou ficar muito grato com a ajuda de vcs... obrigado.
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obrigado pelas dicas… agora uma outra dica ou melhor uma ajuda gostaria de saber de vcs se sabem onde encontro pneus da maxxis modelo victra zr9 medidas 195/50/15 já vasculhei tudo onde podia e não encontro, vou ficar muito grato com a ajuda de vcs... obrigado.
seu modelo é igual o meu mas opeti pelos phantom da pirelli.era mais $bonito$ rs....
ve nas americanas.com... acho que la tem.
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fiz um vídeo tentando comparar o carro como era ano passado e como está hoje…tentei sincronizar o melhor possível rs.
no vídeo principal está com a r474, intercooler e pressurização novos.
na janela pequena está com a k16, intercooler e pressurização antigos.
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ficou top o vídeo cara, pqp é outro carro, hahahahahahaha
agora abre o jogo, a r474 então é bem melhor que a k16? ou essa mudança toda tem relação com alguma outra mudança que vc fez ?
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fui ao dinamômetro e o que deu para tirar foi isso aí com 1.5kg:
http://www.youtube.com/watch?v=mkp4hpw2y1i
comparando com a k16:
ou a k16 é muito boa mesmo, ou a medição não estava correta antes….eu não sei qual das alternativas é a certa..
eu sinto o carro andando mais hoje, mas pode ser por que o torque e potência são mais constantes com a r474 e tem maior permanência. outro sintoma de que não estavam certos os 350hps é que a pressão combustível hoje (com 314cvs) começou a dar uma caída de leve significando que a bomba está no limite...então como alimentou antes 350~360hps?
tentei aumentar para 1.6~1.7bar e depois de uns 4000rpm a pressão de combustível despencou nem deu para continuar acelerando.
a potência na roda deu a mesma coisa que o medido no outro dinamômetro (254whp)...ou seja, manco. :(
mas é isso ae...vou tentar achar um f17 de corsa 1.8 ou trocar essa 5º marcha de novo e baixar um pouco a pressão para não quebrar mais.
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Único vídeo da medição da potência na roda que foi feito:
http://www.youtube.com/watch?v=etezq8llv1c
edit: detalhe na errada da 3º marcha no dinamômetro! hahahah, na rua seria uma lástima kkk
que manquidão hahah…mas pelo menos me leva pros cantos.
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raphael, a k16 usastes nele 1.8 também?
sim, usei bastante tempo com o 1.8…inclusive o gráfico (que pode estar incorreto) de 350 e poucos hps é com ela no 1.8.
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agora sim a potencia parece estar mais real, do que naquele dino q vc levou antes.
então cara, sobre a caixa, acho que a f17 com essa potência não vai quebrar não, pois é o pessoal usa em astra forte no astra clube e até onde eu sei não quebra ou demora uma eternidade pra quebrar.
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coisa de carro… foda... o meu nunca quebrou mas vejo a hora de passar por isso.
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foi no mesmo dinamometro que tinha dado os 360cvs…por isso é estranho. a com a k16 e a r474 são bem parecidas até uns 4500rpm...depois disso a k16 rendia melhor mas acabava bem cedo.
só não sei se o que dava de torque era real ou estava medindo errado.
se a curva for correta nos dois casos, a k16 realmente é uma turbininha bem valente rs. mas eu prefiro a distribuição de potencia como está hoje, tanto é que o carro está mais rápido.
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ah, hoje de manhã já comprei outra 5 e já está no lugar :)
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parabens pelo carro rafa esta muito bacana …
será que deixar com uns 5kgfm a menos não ajudaria a não quebrar cambio... vc esta com muito torque ... pqp....
parabens pelo projeto
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eae rapha blz mano troca esse câmbio teimoso e seja feliz vc não vai se arrepender
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ainda bem que não ficou na rua…
essas transmissões de motores transversais tem quase todas as 5º marcha separada das outras engrenagens, aí geralmente não gera problemas de travar o câmbio :)
parabens pelo carro rafa esta muito bacana ...
será que deixar com uns 5kgfm a menos não ajudaria a não quebrar cambio... vc esta com muito torque ... pqp....
parabens pelo projeto
valeu! como vou mudar de são paulo para belo horizonte e não conheço nada lá, devo baixar para o mínimo que a wg que está lá permitir, acho que é 1.2bar..
quando eu montar um família 2 aproveito e já monto com uma f23 kkk
será que na medição anterior o carro não tava amarrado errado e subiu no rolo?
perguntou se eles fizeram alguma calibração/ajuste durante o tempo que passou?
ta estranha demais essa diferença toda
eu acho que estava errado mesmo, vai saber..
hoje vou tirar a bomba de combustível para ver se tem sujeira ou algo que faça a pressão cair como aconteceu, mas dei uma olhada no site da dinâmica, a minha bomba é para 300cvs mesmo (gti 8bar)...e alimentou 315cvs já começando a cair a pressão...então não entendo como poderia ter alimentado 350cvs.
eae rapha blz mano troca esse câmbio teimoso e seja feliz vc não vai se arrepender
não tem o que colocar no lugar de forma simples, esse é o problema.
f15 e f17 muda somente alguns detalhes nos sincronizadores, internamente tem as engrenagens iguais, então não vou ganhar nada montando um f17.
f18 e f20 tem os furos para fixação do coxim compatíveis com celta, corsa classic, etc, mas não com o corsa novo, e não dá para colocar o miolo do f18/f20 nas carcaças dos f15/f17.
f23 além do valor elevado, de ter que fazer uma embreagem nova, trocar trambulador e tal, teria que mandar fabricar semi-eixos, sairia fácil fácil uns r$3500,00 aí...e não estou disposto a gastar essa grana agora com transmissão.
o jeito é deixar como tá mesmo kkkk