Cmracing x magicas
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sempre quis ter lido um comparativo desse…
vejam só que interessantissimo (especialmente sobre chip+filtro haha)...
comentem..
[]s
os testes abaixo foram publicados nas poginas 112, 113 e 114 da revista hot número 31 de setembro de 2004. essa revista tem um mazda rx-7 amarelo na capa. os resultados desses testes, que apesar de sua import?ncia não tiveram nenhuma chamada de capa, comprovam o que dizemos desde 1996:
chip, filtro de ar e outras m?gicas não funcionam
esses testes foram feitos num volkswagen gol com motor 1.6 litros , com 8 válvulas, e injeção mi original do estudante de engenharia mecânica danilo hischler scherer e medidos no dinam?metro mustang da funari automotiva em são paulo , que é ?fabricante? de chips de potência e vende equipamentos como filtros k&n de alta vaz?o, borboletas retrabalhadas, etc…
a matéria da revista hot mencionada acima, que deveria ser fantástica e tirar todas as dúvidas dos leitores, não sabemos porque motivo está extremamente mal feita,confusa e mal escrita. e porque afirmamos isso? porque sem uma planilha muito bem feita, muito conhecimento de mecânica, vasta experiencia em preparação e uma calculadora, é muito difácil perceber a primeira vista quem dá o que em termos de hp e quais são os reais resultados do que foi medido. por isso fizemos esse trabalho para você, leitor apaixonado por carro, que sempre foi enganado no brasil.
ao acabar de ler nosso estudo ficará surpreso de como é enganado diariamente nesse brasil onde ficou claro que querem mostrar que só se consegue ganhar dinheiro enganando os outros. mas ao ler as explicações que demos poder? constatar que já foi enganado, ou evitar? que você e seus amigos sejam enganados com a utilização dessas m?gicas.
e ai vai fazer o que faz quando fica doente: procura um m?dico ou quando foi enganado e procura um advogado: vai procurar um engenheiro ou um bom técnico que seja realmente honesto e não diga: ouvimos falar que assim funciona, ou dizem que fica perfeito...
vai aprender a tomar cuidado com as m?gicas que vendem por ai no papel: os famosos gr?ficos de potência no papel. lembre-se que papel aceita tudo ainda mais quando quem faz os gr?ficos é um ?m?gico?.
se você tem alguma dúvida de como testar seu carro para comprovar que foi enganado, veja nossa pogina onde ensinamos testes simples que você faz sozinho e em 30 segundos.
falei até com josias silveira, editor da hot, 58 de experiencia no brasil, que não conseguiu me ajudar para mostrar aos leitores a verdade sobre a preparação de motores no brasil. mas, se a hot não puder enviar a matéria, ou disponibilizar a mesma para os leitores, nos colocamos a disposição para enviar a integra da matéria publicada na hot via e-mail ou correios. também estamos a disposição para qualquer dúvida na interpretação correta dos números fornecidos.
podem nos contatar via e-mail, via fórum, pessoalmente ou lendo nossa pogina www.cmracing.com.br . vamos as conclusões.
- potência do motor original 1.6 litros da vw.
a medição do motor 1.6 litros original da volkswagen feita no dinam?metro da funari:
88,5 hp nas 5250 rpm é 15,4 kgfm de torque nas 2.750 rpm
- potência com chip e filtro k&n.
o primeiro ?veneno? foi a instalação de um filtro de ar de alta vazão k&n e um chip funari adequado também para a ?maior? vazão de ar conseguida com o uso do filtro de ar:
90,5 hp nas 5.250 rpm é 15,67 kgfm de torque nas 2.750 rpm.
conclusões: c omo dizemos desde 1996, chip não dá um único hp a mais e perguntamos: quem deu esses monstruosos 2 hp a mais foi o filtro de ar??? ou apenas um erro de medida por esse motor estar mais aquecido na segunda medição no dinam?metro e ai a potência normalmente sobe 2 hp... lembre-se que esses 2 % (dois por cento) a mais de potência são considerados desvios de medida, o que mostra qualquer aula de f?sica experimental i. até uma simples ignição dá mais potência que filtro de ar k&n e chip, embora esses filtros e chips m?gicos prometam inúmeros hp a mais.
e eu me pergunto: onde estão aqueles chips milagrosos que prometem 15 hp a mais??? e as propagandas que tem até versão de 25 hp a maisó ou os filtros m?gicos que prometem 5 hp a maisó porque ninguém faz essas contasó ou questiona a turma que vende essas m?gicasó e os fazedores de gr?ficos milagrososó são os gr?ficos ?pega ot?rio?. esse brasil é muito estranho...
e o próprio autor danilo conclui ão motor perdeu um pouco de sua linearidade, demonstrado pelos ?buracosó no gr?fico de torque, devido ao chip não original?.
- potência com chip, filtro k&n e corpo de borboleta.
o corpo da borboleta original do motor vw foi trocado por outro idêntico, porém retrabalhado para aumentar o di?metro em 2 mm . se essa borboleta tinha originalmente 48 mm (me?a a borboleta e não a parte mais larga antes dela), esses 2 mil?metros a mais no di?metro correspondem a um aumento de área de 8,5 % conforme apregoam propagandas enganosas, deveria ser esperado um aumento de potência de 8,5 % de acordo com a matéria foram mantidos para o teste de potência o chip funari e o filtro de ar k&n de alta vaz?o, já que partem de 90,5 hp da medida feita no item 2:
87,6 hp nas 5.250 rpm é 15,7 kgfm de torque nas 3.000 rpm
conclusões: perda de 2,9 hp ou roubo de 2,9 hpo?? a potência caiu de 90,5 hp para 87,6 hp e ficou com menos potência que o motor original de fábrica
o torque máximo foi de 15,7 kgfm nas 3.000 rpm. essa maior rotação para a faixa de torque máximo faz com que o carro fique mais fraco para se dirigir em baixas rotações, e ai passa a gastar mais combustável. como sempre afirmamos, ninguém consegue aumentar a potência de um perfeito motor original de fábrica com essas m?gicas.
- potência com comando de válvulas.
com o comando de válvulas original do volkswagen 1.6 litros trocado pelo do pointer gti a álcool, e sem chip específico para o comando,
96,1 hp nas 5.500 rpm é 14,5 kgfm de torque nas 3.250 rpm
conclusões: a troca do comando original de fábrica pelo do gti é álcool deu os 7 hp a mais de potência que a vw ganhava num antigo motor carburado original apenas com a troca do comando comum pelo famoso comando 049g (descrito em detalhes na pogina www.cmracing.com.br ). basta lembrar do velho gol gts com 99 hp...
como demonstrado na pogina cm racing, potência é rpm vezes torque se você aumentou a rpm, e o torque se manteve ou caiu pouco como em qualquer motor, a potência aumenta isso é apenas matem?tica e não m?gica mas como o torque diminuiu e a rotação de torque máximo subiu, esse motor ficará bem mais fraco em baixas rotações e gastar? muito mais combustável na cidade.
- potência com comando, chip e filtro k&n
utilizando o comando de válvulas do gti é álcool, o filtro de ar k&n de alta vazão e um chip funari feito para o acerto perfeito desse conjunto:
101,3 hp nas 5.750 rpm é 15,1 kgfm de torque nas 3.000 rpm
conclusões: uma visão mais desatenta dos números de potência, ou sem o devido rigor técnico, poderia levar a conclusão de que o chip e o filtro de ar k&n junto com o comando de válvulas deram alguns hp a mais do que só a potência conseguida com a utilização do comando de válvulas na medição feita no item 4.
como demonstrado na pogina www.cmracing.com.br potência é rpm vezes torque e como a potência máxima subiu com a utilização desse conjunto ?m?gico? com chip e filtro k&n, mas a rotação onde essa potência foi obtida também subiu, temos que fazer os cálculos dessa diferença de potência. e para isso, simploriamente falando, basta dividir 5.750 rpm (potência máxima obtida com esse novo conjunto) pelos 5.500 rpm (potência máxima obtida só com a utilização do comando de válvulas do gti no teste no item 4). essa divisão matem?tica dá exatamente 1,04545 (faça você a conta), que multiplicados pelos 96,1 hp obtidos na medição do item 4 dão exatos 100,5 hp.
esse conjunto ?m?gico? do item 5 com chip, filtro k&n e comando deu apenas 101,3 hp. como as contas acima mostraram, só o comando de válvulas nessas mesmas 5750 rpm deveriam dar 100,5 hp. essa simples subtração dão exatos 0,8 hp a mais do que utilizando só o comando do gti ou seja, essas m?gicas deram apenas 0,8 hp a mais.
como temos certeza, pela nossa experiencia em turbinar mais de 3.000 motores, que as injeções originais conseguem alimentar até uns 10 % a mais que a potência medida no nível do mar, e essa medição feita na funari em são paulo foi a mais de 900 metros de altura (a pressão atmosf?rica cai, o map detecta isso e faz as correções necessárias para alimentar corretamente o motor), podemos afirmar que esses 0,8 hp a mais não passam de um desvio, ou erro, de medida não estamos dizendo que o engano foi proposital, que a matéria foi mal escrita, etc, estamos afirmando que essas m?gicas não dão um único hp a mais...
para quem não tem certeza da técnica explicada acima, ou do que estamos afirmando de não ganhar um hp a mais com m?gicas, basta nos convidar para medir, por exemplo, um vw tsi original, que não tinha limitador de rpm de fábrica, e vai comprovar que ele alimenta perfeitamente bem o motor até as 7500 rpm, ou mais temos em porto alegre um desses motores feito pela loja tecnosound do daniel (51) 3019.58.58. se houver interesse podemos filmar o carro acelerando.
potência infinitamente maior pode ser obtida exatamente como fizemos com um motor carburado 1.6 todo original usando o mini progressivo, apenas com taxa de compressão alta, comando 049g e nossa ignição, onde tiramos 132,5 hp nas 7.000 rpm. esse motor está detalhadamente descrito na pogina www.cmracing.com.br
e eu me pergunto: onde estão aqueles chips milagrosos que prometem 15 hp a maisó e as propagandas que tem até versão de 25 hp a maisó ou os filtros m?gicos que prometem 5 hp a maisó porque ninguém faz essas contasó ou questiona a turma que vende essas m?gicasó e os fazedores de gr?ficos milagrososó esse brasil é muito estranho...
- potência com comando e borboleta retrabalhada
utilizando o comando do gti é álcool, borboleta retrabalhada e sem o chip funari específico:
94,6 hp nas 5.500 rpm é 14,7 kgfm de torque nas 3.250 rpm
conclusões:
a) pela medição feita só com o comando de válvulas no item 4 acima sua potência era de 96,1 hp nas 5.500 rpm,
pela medição feita no item 3 acima, o motor perdeu 2,9 hp de potência só com a utilização do corpo de borboletas,
c) na medição de potência deste item a potência foi de 94,6 hp nas mesmas 5.500 rpm.
ou seja, você perde 1,5 hp ao utilizar o comando junto com o corpo de borboletas.
como sempre afirmamos, ninguém consegue aumentar a potência de um perfeito motor original de fábrica com m?gicas. só existe uma conclusão ?bvia: nunca retrabalhe seu corpo de borboletas
- potência com comando, filtro k&n, chip, borboleta retrabalhada.
utilizando o comando do gti é álcool, filtro k&n de alta vaz?o, corpo de borboleta retrabalhado e chip feito especialmente para esse conjunto, foram medidos:
104,7 hp nas 5.750 rpm é 15,4 kgfm nas 3.250 rpm -
conclusões:
a) como mostrado no item 4 acima onde somente foi utilizado o comando de válvulas do gti é álcool, ganhamos uma boa potência mantendo tudo original no motor
como mostrado no item 5, fizemos os cálculos da maior potência conseguida apenas com o comando em rotação mais alta e obtivemos 100,5 hp
c) e com essa configuração do item 7, onde gastamos horrores em equipamentos, perdemos a garantia se for um carro novo (lembre-se que a garantia hoje vai de 2 a 5 anos), mudamos todo o motor, passamos a gastar horrores de combustável, perdemos a dirigibilidade em baixas rotações, etc, e fizemos tudo isso para passar de 100,5 hp num motor todo original para 104,7 hp num motor todo futucado? um ganho de apenas 4,2 hpo isso se não houve ?nenhum? erro de medida, mesmo que seja acidental? não estamos querendo afirmar que dinam?metros são program?veis, etc. ou que na engenharia desprezamos, para efeito de cálculos, qualquer coisa menor que 5 %.
onde estão aqueles chips milagrosos que prometem 15 hp a maisó e as propagandas que tem até versão de 25 hp a mais ou os filtros m?gicos que prometem 5 hp a maisó e os corpos de borboletas retrabalhados que prometem até ?vida eterna?? porque ninguém faz essas contasó ou questiona a turma que vende essas m?gicasó e os fazedores de gr?ficos milagrososó esse brasil é muito estranho...
só como informação, nossa ignição da bem mais potência que isso, você sente facilmente a diferença, e ainda torna o carro muito mais econômico.
só podemos concluir: nunca use chip, filtro k&n e borboleta retrabalhada
ou passe a acreditar em papai noel , peter pan, mandrake, etc.
- potência com comando, filtro k&n, chip e escape aberto.
utilizando o comando de válvulas do gti é álcool, filtro k&n de alta vaz?o, escapamento todo feito e chip funari preparado especificamente para o novo conjunto acima:
109,1 hp nas 6.000 rpm é 15,4 kgfm de torque nas 4.750 rpm
conclusões: uma visão mais desatenta dos números de potência, ou sem o devido rigor técnico, novamente poderia levar a conclusão de que o chip especialmente feito para esse conjunto e o filtro de ar k&n de alta vazão junto com o comando de válvulas deram alguns hp a mais do que a potência conseguida só com a utilização do comando de válvulas na medição feita no item 4.
como demonstrado na pogina www.cmracing.com.br potência é rpm vezes torque e como a potência máxima subiu com a utilização desse conjunto ?m?gico? com chip, filtro k&n, e agora ainda temos o escapamento aberto, mas a rotação onde essa potência foi obtida também subiu, temos que fazer os cálculos dessa diferença de potência. e para isso, simploriamente falando, basta dividir 6.000 rpm (potência máxima obtida com esse novo conjunto) pelos 5.500 rpm (potência máxima obtida só com a utilização do comando de válvulas do gti no teste no item 4). essa divisão matem?tica dá exatamente 1,0909 (faça você a conta), que multiplicados pelos 96,1 hp obtidos na medição do item 4 dão exatos 104,8 hp.
qualquer um pode verificar nos testes publicados pelas montadoras (matérias antigas de quando fizeram os carros com catalisadores mostram isso claramente) que a simples retirada do catalisador dá uns 5 hp a mais, ou mais. um bom sistema de escapamento dá uns 2 hp a mais, ou bem mais. ou seja, um sistema de escape dá facilmente 7 hp a mais, ou bem mais.
se somarmos os 104,8 hp obtidos apenas com a utilização do comando original do gti é álcool nas 6.000 rpm, mais os 7 hp com a melhora no sistema de escape (total 111,8 hp), chegamos novamente a conclusão de que se você não quer perder 111,8 hp menos 109,1 hp, ou seja, perder 2,7 hp, nunca, mas nunca, use chip e filtro k&n
onde estão aqueles chips milagrosos que prometem 15 hp a maisó e as propagandas que tem até versão de 25 hp a mais ou os filtros m?gicos que prometem 5 hp a maisó porque ninguém faz essas contasó ou questiona a turma que vende essas m?gicasó e os fazedores de gr?ficos milagrososó esse brasil é muito estranho...
e se mesmo assim você insistir em usar essas ?m?gicasó que roubam potência, como o torque máximo com essas m?gicas é exatamente igual ao motor original 1.6 de fábrica, só que nas 4.750 rpm, seu motor vai ficar um b?bado em baixas rotações e na direção na cidade vai ficar um ?morto?... o próprio autor da matéria afirma isso.
- potência com comando, borboleta retrabalhada e escape aberto .
utilizando o comando de válvulas do gti é álcool, escapamento todo feito, borboleta retrabalhada e sem o chip específico para o novo conjunto acima, foram medidos:
106,1 hp nas 5.550 rpm é 15,2 kgfm de torque nas 4.750 rpm -
conclusões: como mostrado antes no item 3, o corpo de borboletas rouba 2,9 hp do seu motor. ou seja, de 109,1 hp conseguidos no item 8 com os mesmo itens dessa medição e mais o filtro k&n e o chip preparado, tirando os 2,9 hp roubados pelo corpo de borboletas retrabalhado fica mais que evidente que o chip e o filtro k&n não dão nenhum hp a mais, porque voltamos para 106,2 hp, a mesma potência conseguida sem filtro k&n e sem chip.
e se mesmo assim você insistir em usar essas ?m?gicasó que roubam potência, como o torque máximo com essas m?gicas é quase igual ao motor original 1.6 de fábrica, só que nas 4.750 rpm, seu motor vai ficar um b?bado em baixas rotações e na direção na cidade vai ficar um ?morto?...
- potência com comando, filtro k&n, chip, corpo de borboletas retrabalhado e escapamento aberto.
utilizando o comando de válvulas do gti é álcool, filtro k&n de alta vaz?o, corpo de borboletas retrabalhado, escapamento todo retrabalhado, e chip preparado para esse conjunto:
108,3 hp nas 6.250 rpm é não menciona o torque, mas foi obtido nas 4.750 rpm
conclusões: como vêrias vezes mostrado acima, pode colocar o filtro k&n que quiser, o chip que quiser, e o corpo de borboletas que quiser que não tira um único hp a mais e até perde muitos hp.
o próprio autor da matéria, danilo, conclui que com essas modificações o motor fica menos el?stico para uso urbano, que o escape esportivo traz certo incomodo em viagens longas, e que o consumo aumentou proporcionalmente...
a nossa conclusão é muito simples: se quer um motor muito econômico e com muita potência, faça o que está dito na nossa pogina: taxa, ignição e se quiser muito mesmo, até ganhar de turbos feitos com m?gicas, instale um comando tipo o que foi usado nessa matéria, ou o velho 049g. mas, por favor, instale com a polia original de fábrica...
eng. cezar marques -
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ahaha.. ok ok.. podem trancar o topico…
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como q nunca vi esse texto… que merd@ haha...
pior q eu tava pensando em comprar um k&n .. rs...
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isso ai ja foi motivo de brigas em varios foruns.
mas só digo uma coisa. a ignição do cm é fudeosa mesmo
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ahh legal rs…
então peão mesmo desculpas...
pq.. é estranho.. conheco algumas pessoas que tem carro chipado e eles realmente andam um pouco melhor que os originais..
e sente-se no po...
sei la.. de qlqr maneira..
desculpem..
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ahh legal rs…
então peão mesmo desculpas...
pq.. é estranho.. conheco algumas pessoas que tem carro chipado e eles realmente andam um pouco melhor que os originais..
e sente-se no po...
sei la.. de qlqr maneira..
desculpem..
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por isso q tem as polemicas…
vc acha mesmo q não melhoram essas coisas??
eu acho q melhoram sim.. e esse texto, esses padrões de medição... sei la...
não confio muito não
pronto, acendi o pavio da bomba... hehe
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onde acho essa ignição aqui em spo
existem versões pra gm f1?
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por isso q tem as polemicas…
vc acha mesmo q não melhoram essas coisas??
eu acho q melhoram sim.. e esse texto, esses padrões de medição... sei la...
não confio muito não
pronto, acendi o pavio da bomba... hehe
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cara até acho que melhoram.. mas n tudo o que os caras que tao la tentando vender dizem.. e nem tanto como a cmracing ta falando..
cada um querendo vender o seu peixe né …
só penso que se desejar alguma coisa que faça diferença no motor.. um mero chip n resolve... tem que ser algo mais real que virtual..
o que to querendo fazer aqui é um novo sistema de escape pro celtinha ...
isso sim sei que melhora .. mas vai no maximo uns 10 hp.. sendo bem otimista..
mas to mais interessado mesmo é na queda do consumo de gasolina hehe..
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to aqui pensando com os meus botoes..
taxa + ignição + alcool .. vai bem no celta 1.4?
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cara até acho que melhoram.. mas n tudo o que os caras que tao la tentando vender dizem.. e nem tanto como a cmracing ta falando..
cada um querendo vender o seu peixe né …
só penso que se desejar alguma coisa que faça diferença no motor.. um mero chip n resolve... tem que ser algo mais real que virtual..
o que to querendo fazer aqui é um novo sistema de escape pro celtinha ...
isso sim sei que melhora .. mas vai no maximo uns 10 hp.. sendo bem otimista..
mas to mais interessado mesmo é na queda do consumo de gasolina hehe..
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haja otimismo…
e aliviar saida dos gases de escape, só vai piorar seu consumo, devido a perda de torque em baixa.
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ah.. se quiser a ignição eh soh entrar no site…
também quero colocar mais pra frente.. pelo menos reclamação de quem tem eu nunca ouvi... a não ser alguns que não tavam conseguindo instalar ainda, mas msm assim ja tava razoavelmente melhor... mas se não me engano conseguiram instalar depois e ficou bom...
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to aqui pensando com os meus botoes..
taxa + ignição + alcool .. vai bem no celta 1.4?
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mas o 1.4 já é taxadinho, não???
mas de qualquer forma, vc tendo uma ignição que forne?a as faiscas, vc poder? usar uma taxa maior tbm. lá no site ele fala sobre isso. ai abre o gap da vela tbm.
ele fala q pode usar até 16:1 ou 18:1 de taxa no alcool num ap, eu mesmo irei usar 14:1 ou 13:1 no alcool no meu projeto ap, pq no meu caso terá nitro e com nitro não é muito aconselhavel usar taxa muito alta.
mas no seu caso, o carro vai ficar bem espertinho viu.
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ah.. se quiser a ignição eh soh entrar no site…
também quero colocar mais pra frente.. pelo menos reclamação de quem tem eu nunca ouvi... a não ser alguns que não tavam conseguindo instalar ainda, mas msm assim ja tava razoavelmente melhor... mas se não me engano conseguiram instalar depois e ficou bom...
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eu tive so um probleminha pra decifrar aqule maldito plug dele hehehehe, era spo puxar e eu lá torcendo o bendito
mas fora isso, a instalação foi de boa, simples, não deu pau no alarme e nem interferencia no som.
agora so flata abrir o gap das velas, q será feito quando eu fazer o motor, em breve rsrsrs.
mas olha, to usando ela a uq??? 7 meses, por ai… e não deu sequer um probleminha. os problemas q tive foi nesse flextek q já to tomando raiva e to quase jogando na parede.