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K27 x .70

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  • L Offline
    L Offline
    Lost
    escreveu em última edição por
    #18

    ka, isso é potencia baseada em fluxo de ar. a variacao de um motor pra outro te da mais aproveitamento ou menos. esses dados sao pela visao da turbina. o calculo é bem especifico pra calcular cv x fluxo de ar.

    pra um motor menor, vc vai precisar de mais pressao, que consequentemente terá a mesma quantidade de ar aspirado pela turbina.

    tendeu?

    sobre forcar a turbina, existe a faixa de eficiencia, que é ditada pelo fluxo de ar gerado a qual rpm da turbina, cada turbina tem um limite diferente de rpm. nao que se atinga o limite de rpm da turbina, mas quando se passa um valor aceitavel pra saude dela, que é dependente do projeto.

    como potencia e fluxo sao ligados, e o fluxo é ligado ao diametro do difusor da turbina, o limite maximo da turbina ignorando até o rpm dela, é quando a velocidade do ar no difusor atinge a velocidade do som, ai a turbina realmente acabou e nao tem o que fazer, e isso acaba limitando a potencia, ja que eh relacionada ao fluxo…

    foi isso que eu quis dizer...

    ? abstrato sim, mas é um valor de referencia plausivel, do ponto de vista da turbina, independente do motor, pois vc pode ter um motorzao, soh que pra empurrar volume de ar x pra esse motor, vai trabalhar a y bar de pressao(neste momento ainda nao importa a pressao) e pra empurrar esse volume de ar pra gerar a potencia que vc quer, vai depender da capacidade de bombeamento da bobina....

    bom, expliquei varias vezes a mesma coisa... mas é assim que as fabricas de turbina tratam. nao importa pra elas o motor, o que importa eh que ela gera determinado fluxo, que bem aproveitado pelo motor gera determinada potencia, porem, se o motor for muito pequeno, pra se ter esse fluxo, a pressao tem que ser muito grande, e nao pode passar um determinado limite tambem, entao nao eh por turbina gigante num motor pequeno e querer por 5 bar de pressao...

    bom, me enrolei todo pra explicar, mas tudo bem... se nao tiver claro o meu raciocinio eu tento explicar denovo :p

    1 Resposta Última resposta
    • V Offline
      V Offline
      VTS
      escreveu em última edição por
      #19

      sou do pensamento que turbina nunca eh grande demais

      .70 eh o canal

      num 4100? .70/1.06

      e podia ser maior

      1 Resposta Última resposta
      • M Offline
        M Offline
        Milho
        escreveu em última edição por
        #20

        um amigo meu montou uma k27 num 1.8

        eixo de titanio, tirou a quente orignial e o mack usinou uma .58 bi…

        a turbina ta vindo cedo viu..

        1 Resposta Última resposta
        • W Offline
          W Offline
          wsuturbo
          escreveu em última edição por
          #21

          tudo depende do eixo , rotor e trim pra turbina pegar mais cedo ou demorar mais

          no caso do dahlback, eu duvido q seja realmente uma k-27, sendo q a mesma é turbo de caminh?o, a nao ser q tenha reparo….....mas entre a k27 e uma hx40, sou mais a hx, vem mais potencia no mesmo motor

          1 Resposta Última resposta
          • E Offline
            E Offline
            engenheiro_loko
            escreveu em última edição por
            #22

            tem um conhecido q tem uma k27 num omega 4.1, ele tem cabeçote feito fueltech, 6bicos maiores sem suplementar ou flauta adicional, é forjado tb, pra ter uma ideia, com 0.4bar tava virando 330cv, com 1bar parece q veio uns 500cv nao lembro ao certo.

            1 Resposta Última resposta
            • ? Offline
              ? Offline
              Visitante
              escreveu em última edição por
              #23

              tem um conhecido q tem uma k27 num omega 4.1, ele tem cabeçote feito fueltech, 6bicos maiores sem suplementar ou flauta adicional, é forjado tb, pra ter uma ideia, com 0.4bar tava virando 330cv, com 1bar parece q veio uns 500cv nao lembro ao certo.

              [snapback]475463[/snapback]

              serial interessante medir com 2 bar pra ver quanto da, ja q miolo pra isso o motor tem.

              1 Resposta Última resposta
              • Q Offline
                Q Offline
                quarteto
                escreveu em última edição por
                #24

                tem certeza que eh k27 kra? pq pra 1000 cv tem que ser a k37, sao 0,90 kgs/…

                [snapback]475328[/snapback]

                tenho, foram umas :p q a kkk fizeram pros audi 90 imsa, os audi bizarros q paparam tudo nos eua no final dos anos 80 e in?cio dos 90….não é uma turbina q vc chega e pede no balcão da loja, mas, pra todos os efeitos é uma k27...

                num é beeeeeem assim…

                da pra fazer girar quase 8k...

                :dance:

                [snapback]475343[/snapback]

                eu sei, mas como o colega não falou nada, não é esse o caso

                tudo depende do eixo , rotor e trim pra turbina pegar mais cedo ou demorar mais

                no caso do dahlback, eu duvido q seja realmente uma k-27, sendo q a mesma é turbo de caminh?o, a nao ser q tenha reparo….....mas entre a k27 e uma hx40, sou mais a hx, vem mais potencia no mesmo motor

                [snapback]475457[/snapback]

                bebeu, foi?

                tem k27 de caminhão sim, mas a dácadas a porsche usa 2 k27 nos seus melhores carros de corrida, fora ruf e outras empresas, que sempre que preparam motores com turbo, usam dessas turbinas… como o colega que abriu o tópico não mencionou nada a respeito, a gente não sabe se é de caminhão ou não...

                fl?vio: a k24 não é pequena assim como vc pensa não (2 dessas a porsche usa nos 911 turbo, e o audi s2 eu sei q saiu com essa tb)....pequena é a k16

                em todo caso, fica difácil saber se a troca será boa ou não...infelizmente pouca informação disponível :d

                1 Resposta Última resposta
                • T Offline
                  T Offline
                  thiagosaveiro
                  escreveu em última edição por
                  #25

                  conheão carros com a k24 e com 420 cv

                  [snapback]475335[/snapback]

                  :d :p

                  1 Resposta Última resposta
                  • E Offline
                    E Offline
                    engenheiro_loko
                    escreveu em última edição por
                    #26

                    serial interessante medir com 2 bar pra ver quanto da, ja q miolo pra isso o motor tem.

                    [snapback]475491[/snapback]

                    ele ta mudando o carro agora, ta na oficina, vai colocar aquelas borboleta dupla manja, acho q chama trotle alguma coisa ehe desculpe mais nao sei realmente o nome ao certo, pois bem, ta colocando 3 troão daquele e vai refazer a pressurizacao e acertar novamente o carro.

                    1 Resposta Última resposta
                    • T Offline
                      T Offline
                      thot
                      escreveu em última edição por
                      #27

                      serial interessante medir com 2 bar pra ver quanto da, ja q miolo pra isso o motor tem.

                      [snapback]475491[/snapback]

                      com 2kg cardan e cambio originais num guentam não, ja teve gente falando isso, se não me engano aki mesmo…

                      1 Resposta Última resposta
                      • ? Offline
                        ? Offline
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                        escreveu em última edição por
                        #28

                        ele ta mudando o carro agora, ta na oficina, vai colocar aquelas borboleta dupla manja, acho q chama trotle alguma coisa ehe desculpe mais nao sei realmente o nome ao certo, pois bem, ta colocando 3 troão daquele e vai refazer a pressurizacao e acertar novamente o carro.

                        [snapback]475674[/snapback]

                        teoricamente não deve se aceitar menos que 700/800 cvs.

                        com 2kg cardan e cambio originais num guentam não, ja teve gente falando isso, se não me engano aki mesmo…

                        [snapback]475888[/snapback]

                        o conjunto do omega é menos resistente do que o dos opala?

                        o pessoal usava cambio de dodge nos opala mais fortinhos e tb trocavam o diferencial por um mais resistente.

                        1 Resposta Última resposta
                        • S Offline
                          S Offline
                          shimi
                          escreveu em última edição por
                          #29

                          :d  :p

                          [snapback]475528[/snapback]

                          num é o meu ainda não, huahuahuahua

                          ? um quadrado vermelho, conhece?

                          1 Resposta Última resposta
                          • O Offline
                            O Offline
                            overspeed
                            escreveu em última edição por
                            #30

                            cambio/diferencial realmente é um problema…acaba virando fusável heheheh mas o dono sabe disso... pra galera ter noção um cambio tremec t65 que se usa em corvette, mustang preparados, etc não aguenta todo o torque que vi ser gerado pra atingir uns 700~750cv...

                            e 700cv pra cima só se tiver um bom comando de valvulas e não aquecer muito o ar (entenda como turbina/intercooler certos pra aplicação)... e olhe muit?ssimo lá... precisa de uma pressão considerável pra tirar isso... mas não é impossível claro...

                            1 Resposta Última resposta
                            • ? Offline
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                              escreveu em última edição por
                              #31

                              cambio/diferencial realmente é um problema…acaba virando fusável heheheh mas o dono sabe disso... pra galera ter noção um cambio tremec t65 que se usa em corvette, mustang preparados, etc não aguenta todo o torque que vi ser gerado pra atingir uns 700~750cv...

                              e 700cv pra cima só se tiver um bom comando de valvulas e não aquecer muito o ar (entenda como turbina/intercooler certos pra aplicação)... e olhe muit?ssimo lá... precisa de uma pressão considerável pra tirar isso... mas não é impossível claro...

                              [snapback]476275[/snapback]

                              se com apenas 1 bar vieram (conforme o rapaz disse) 500 cvs, imagine com 2…3...

                              1 Resposta Última resposta
                              • O Offline
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                                escreveu em última edição por
                                #32

                                a gross?ssimo modo porque na pratica a gente sabe que num é assim…

                                500 cv / (1atm +1 de boost) = 250 cv de base

                                700/250 = 2,8 bar, ou seja se a turbina estivesse no mesmo rendimento adiab?tico, mesma temperatura na admissão precisaria de pelo menos 1,8bar pra atingir esta potência (o que não deve ocorrer na pratica, pelo menos em tese)

                                1 Resposta Última resposta
                                • ? Offline
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                                  #33

                                  a gross?ssimo modo porque na pratica a gente sabe que num é assim…

                                  500 cv / (1atm +1 de boost) = 250 cv de base

                                  700/250 = 2,8 bar, ou seja se a turbina estivesse no mesmo rendimento adiab?tico, mesma temperatura na admissão precisaria de pelo menos 1,8bar pra atingir esta potência (o que não deve ocorrer na pratica, pelo menos em tese)

                                  [snapback]476363[/snapback]

                                  sim, se fosse de forma plana, daria 1000 com 2 bar e 1500 com 3.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • F Offline
                                    F Offline
                                    Flavio Cruz
                                    escreveu em última edição por
                                    #34

                                    sim, se fosse de forma plana, daria 1000 com 2 bar e 1500 com 3.

                                    [snapback]476364[/snapback]

                                    uai.. se o motor base (aspro) tem 250cvs?

                                    500cvs com 1 bar…

                                    750 com 2 bar

                                    1000 com 3 bar...

                                    depois agente acorda :p

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • O Offline
                                      O Offline
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                                      escreveu em última edição por
                                      #35

                                      ?… mas pena que num funciona assim né é :p

                                      ia ser tão mais facil a nossa vida naum é hehehehe

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • ? Offline
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                                        #36

                                        uai.. se o motor base (aspro) tem 250cvs?

                                        500cvs com 1 bar…

                                        750 com 2 bar

                                        1000 com 3 bar...

                                        depois agente acorda   :p

                                        [snapback]476371[/snapback]

                                        me diz onde um motor desses pula de 168 p/ 250 cvs só com trabalho de cabeçote. ?, depois o povo acorda mesmo :d

                                        alias, esse cabeçote ja é bem melhor em fluxo (? originalmente trabalhado pela opel) do q o q vinha nos opala 4.1.

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • ? Offline
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                                          escreveu em última edição por
                                          #37

                                          ?… mas pena que num funciona assim né ?  :p

                                          ia ser tão mais facil a nossa vida naum é hehehehe

                                          [snapback]476389[/snapback]

                                          com certeza, da mesma forma q aquela regrinha de que cada atm a mais gera 100% a mais de potência.

                                          t??ção bom seria né…

                                          1 Resposta Última resposta

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