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Pressao caiu de 0,8 pra 0,6 kg

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    fusca84
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    #8

    mais uma pergunta. vi as tuas fotos. onde vc encontrou esse coletor de escape?

    ? para a brasilia apenas?

    ta parecendo conjunto de escape ou parte do conjunto de escape do fusca itamar ou das kombis.

    como é ficou a pegada do teu motor com esse kit e a gt-25 (parece uma gt-25) que vc usa??

    eu to andando de mil e oito e gt-22 (.47 na quente e .42 na fria) e a patada ta vindo em 3500 rpm com o comando que nao é pra turbo.

    []s

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      #9

      (quem disse que os comandos high-lift nao prestam pra turbo??) [snapback]475906[/snapback]

      todos comandos pra turbo que vejo são justamente com levante alto.

      obs: tem q ver o q anda a brasilia do wagner :p

      1 Resposta Última resposta
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        fusca84
        escreveu em última edição por
        #10

        ka, eu fiz a referencia aos comandos high-lift, por a engle tem duas series de comando aspirado para vw a ar para usar com os balanceiros originais.

        a serie w, que o wagner usa e a vz que eu estou usando no momento. os vz tem cerca de 2mm a mais de levante de valvulas, e, quando montei esse comando, me disseram que nao ia dar para usar com turbo, pq levanta demais as valvulas e blah blah blah…

        eu gostaria de ver essa brasa andando.

        ? justamente isso, ka, que eu acho lindo nos vws a ar. motor e tracao traseira. para vc ter ideia, quando eu inventei de mexer na waste-gate da turbina, encheu 1,6 kg e adivinha o que aconteceu na primeira e segunda marcha?? simplesmente jogou tudo pro chao. foi absurdamente estupida a forca que empurrava o carro pra frente. porem, como fiquei com medo de ter mais um trofeu, rapidinho eu parei e deixei mais civilizado para andar, com 1,2kg (coisa de 260cv com tcs-20 e o cabecote que eu usava).

        se tiver sistema de transmissao, a grosso modo, se o motor gerar 400cv, vai jogar os 400cv pro chao na primeira marcha.

        quando eu fiz a brincadeira de 1,6 bar, eu usava pneus 205/60/15. deu pra sentir que tava chegando no limite de aderencia deles. se tivesse enchi 1,8 ou 2 bar, certamente teria saido fritando os pneus. agora com os 245/40/17 ficou bem mais dificil de brincar de patinar.....

        já escrevi demais.

        um abraco.

        1 Resposta Última resposta
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          Visitante
          escreveu em última edição por
          #11

          ka, eu fiz a referencia aos comandos high-lift, por a engle tem duas series de comando aspirado para vw a ar para usar com os balanceiros originais.

          a serie w, que o wagner usa e a vz que eu estou usando no momento. os vz tem cerca de 2mm a mais de levante de valvulas, e, quando montei esse comando, me disseram que nao ia dar para usar com turbo, pq levanta demais as valvulas e blah blah blah…

          eu gostaria de ver essa brasa andando.

          ? justamente isso, ka, que eu acho lindo nos vws a ar. motor e tracao traseira. para vc ter ideia, quando eu inventei de mexer na waste-gate da turbina, encheu 1,6 kg e adivinha o que aconteceu na primeira e segunda marcha?? simplesmente jogou tudo pro chao. foi absurdamente estupida a forca que empurrava o carro pra frente. porem, como fiquei com medo de ter mais um trofeu, rapidinho eu parei e deixei mais civilizado para andar, com 1,2kg (coisa de 260cv com tcs-20 e o cabecote que eu usava).

          se tiver sistema de transmissao, a grosso modo, se o motor gerar 400cv, vai jogar os 400cv pro chao na primeira marcha.

          quando eu fiz a brincadeira de 1,6 bar, eu usava pneus 205/60/15. deu pra sentir que tava chegando no limite de aderencia deles. se tivesse enchi 1,8 ou 2 bar, certamente teria saido fritando os pneus. agora com os 245/40/17 ficou bem mais dificil de brincar de patinar.....

          já escrevi demais.

          um abraco.

          [snapback]475911[/snapback]

          estranho, acredito que quem te informou isso (de lift alto ser ruim pra turbo) se enganou. digrama de comando é algo muito tinhoso, tem coisas que de fato confundem (tipo assimetrias e mesmo duração de abertura), mas não o lan?e de lift. ainda bem q vc teimou e fez a escolha certa :p

          e de fato, fusca e derivados são um crime mesmo, e nem precisa de muita potência pra se ter um desempenho de tirar o f?lego.

          tenho muito respeito por esse tipo de carro qdo bem preparado. se for turbo então…não é pra brincadeiras.

          1 Resposta Última resposta
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            fusca84
            escreveu em última edição por
            #12

            estranho, acredito que quem te informou isso (de lift alto ser ruim pra turbo) se enganou. digrama de comando é algo muito tinhoso, tem coisas que de fato confundem (tipo assimetrias e mesmo duração de abertura), mas não o lan?e de lift. ainda bem q vc teimou e fez a escolha certa  :p

            [snapback]475917[/snapback]

            quando escolhi o comando, nao o comprei e instalei pensando em turbo. na verdade, eu tinha montado esse motor para o fusca 1964. um mil e oito com comando e esquemas ninja no cabecote como sugere o chico biela.

            nesse fusca, eu retirei todo o trem de forca 1200cc e instalei a caixa de marchas de brasilia (cerca de 8% mais longa que a caixa dele) e montei, inicialmente um motor 1600cc.

            ai depois de algum incomodo (por negligencia ou burrice do preparador ), voltei a meter a mao na massa e assumir toda e qualquer responsabilidade pelas quebras, uma vez que sempre que quebrava, a culpa era minha pq eu dava muito pau no carro e etc (com certeza a culpa é minha tambem por ter 60 gramas de diferenca de peso entre 2 bielas).

            montei o 1800cc, com esse vz-25 e cabecotes chico biela style. ainda aproveitei e atrasei um pouco o comando de valvulas. simplesmente virou outro motor. praticamente grudava no banco do carro em 1a. e 2a. marcha (andava folgado do lado de audi 150cv) a 3a. crescia muito rapido e em 4a. marcha nao deixava a desejar. ou seja, tipico motor aspirado que cresce giro ligeiro e empilha as marcha uma em cima da outra.

            acontece que pirelli p6000 nao para e eu bati o fusca, de leve, atras de uma ipanema. ai meio que desanimei do fusca 64 (sinto muita saudade) e como o 84 turbo tava quase pronto na funilaria, decidi que ele seria um 84 aspirado.

            ledo engano. a caixa do sp-2 (7% mais longa que a da brasilia) simplemente matou o motor. por um lado foi bom, pois consegui otimizar bastante o motor em busca do pique perdido. melhorou mas nao chegava nem aos pes de como se comportava no 64.

            até entao, andava com gasolina. resolvi, jogar alcool misturado a gasolina para ver o que acontecia. a vontande de andar ficou praticamente igual quando estavo no 64, porem nao curto essas coisa de combustiveis misturados, pois nem sempre a mistura fica correta (frentista é uma raca triste). entao, para evitar o risco de andar ou muito pobre e derreter um pistao forjado ou muito rico e carbonizar tudo decidi que seria apenas alcool.

            ficou bom de baixa e media rotacao, mas quando chegava em 5000 rpm comeca a perder forca (com alcoolina, ia forte até quase 7000 rpm).

            nao houve acerto de ponto de ignicao que conseguisse fazer o motor andar forte acima de 5000 rpm. 8:1 de taxa no alcool com comando alto nao é facil de fazer andar.

            como tava o kit parado e tudo montado no fusca que tem tudo pronto para receber o caracol, decidi arriscar e, deu certo

            ta andando com 0,7 de pressao e ontem de tarde eu consegui +- esticar a segunda marcha. pesou o pescoco. ta empurrando bastante. só nao consegui esticar a marcha até o final pq uma bomba eletrica nao ta dando conta de 2 carburadores + 2 bicos mono ponto suplementar. sou ter que usar 2 bombas… ahhh e a embregem de 4 pastilhas ta patinando tambem. ja tem o disco de 6 pastilhas pronto para montar.

            bom, entao escrevi, escrevi e esqueci o que queria dizer... ahhh... sobre os comandos.

            eu uso um comando especifico para aspirado. center lobe 108, simetrico e blah blah blah. muito tesao esse comando, recomendo para montar um aspirado. para turbo, o tcs-20 continua sendo muito mais forte, alem de ser assimetrico e cl 112.

            minha ideia, mais pra frente é montar outro motor, a partir do zero, 1800cc com um tcs-20 e, pelo menos 1,2 bar. se der 0,8 bar no po e 1,6 bar no booster. ai o bicho pega, e pega muito. coisa pra passar de 300cv. e deixar esse motor com o vz-25 de back-up, para outro fusca, talvez conversivel e com a caixa da brasilia.

            chega de falar. novamente, desculpem o post excessivamente longo.

            mas é isso ai. fuscas e derivados tracionam muito.

            []s

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              escreveu em última edição por
              #13

              quando escolhi o comando, nao o comprei e instalei pensando em turbo. na verdade, eu tinha montado esse motor para o fusca 1964. um mil e oito com comando e esquemas ninja no cabecote como sugere o chico biela.

              nesse fusca, eu retirei todo o trem de forca 1200cc e instalei a caixa de marchas de brasilia (cerca de 8% mais longa que a caixa dele) e montei, inicialmente um motor 1600cc.

              ai depois de algum incomodo (por negligencia ou burrice do preparador ), voltei a meter a mao na massa e assumir toda e qualquer responsabilidade pelas quebras, uma vez que sempre que quebrava, a culpa era minha pq eu dava muito pau no carro e etc (com certeza a culpa é minha tambem por ter 60 gramas de diferenca de peso entre 2 bielas).

              montei o 1800cc, com esse vz-25 e cabecotes chico biela style. ainda aproveitei e atrasei um pouco o comando de valvulas. simplesmente virou outro motor. praticamente grudava no banco do carro em 1a. e 2a. marcha (andava folgado do lado de audi 150cv) a 3a. crescia muito rapido e em 4a. marcha nao deixava a desejar. ou seja, tipico motor aspirado que cresce giro ligeiro e empilha as marcha uma em cima da outra.

              acontece que pirelli p6000 nao para e eu bati o fusca, de leve, atras de uma ipanema. ai meio que desanimei do fusca 64 (sinto muita saudade) e como o 84 turbo tava quase pronto na funilaria, decidi que ele seria um 84 aspirado.

              ledo engano. a caixa do sp-2 (7% mais longa que a da brasilia) simplemente matou o motor. por um lado foi bom, pois consegui otimizar bastante o motor em busca do pique perdido. melhorou mas nao chegava nem aos pes de como se comportava no 64.

              até entao, andava com gasolina. resolvi, jogar alcool misturado a gasolina para ver o que acontecia. a vontande de andar ficou praticamente igual quando estavo no 64, porem nao curto essas coisa de combustiveis misturados, pois nem sempre a mistura fica correta (frentista é uma raca triste). entao, para evitar o risco de andar ou muito pobre e derreter um pistao forjado ou muito rico e carbonizar tudo decidi que seria apenas alcool.

              ficou bom de baixa e media rotacao, mas quando chegava em 5000 rpm comeca a perder forca (com alcoolina, ia forte até quase 7000 rpm).

              nao houve acerto de ponto de ignicao que conseguisse fazer o motor andar forte acima de 5000 rpm. 8:1 de taxa no alcool com comando alto nao é facil de fazer andar.

              como tava o kit parado e tudo montado no fusca que tem tudo pronto para receber o caracol, decidi arriscar e, deu certo

              ta andando com 0,7 de pressao e ontem de tarde eu consegui +- esticar a segunda marcha. pesou o pescoco. ta empurrando bastante. só nao consegui esticar a marcha até o final pq uma bomba eletrica nao ta dando conta de 2 carburadores + 2 bicos mono ponto suplementar. sou ter que usar 2 bombas… ahhh e a embregem de 4 pastilhas ta patinando tambem. ja tem o disco de 6 pastilhas pronto para montar.

              bom, entao escrevi, escrevi e esqueci o que queria dizer... ahhh... sobre os comandos.

              eu uso um comando especifico para aspirado. center lobe 108, simetrico e blah blah blah. muito tesao esse comando, recomendo para montar um aspirado. para turbo, o tcs-20 continua sendo muito mais forte, alem de ser assimetrico e cl 112.

              minha ideia, mais pra frente é montar outro motor, a partir do zero, 1800cc com um tcs-20 e, pelo menos 1,2 bar. se der 0,8 bar no po e 1,6 bar no booster. ai o bicho pega, e pega muito. coisa pra passar de 300cv. e deixar esse motor com o vz-25 de back-up, para outro fusca, talvez conversivel e com a caixa da brasilia.

              chega de falar. novamente, desculpem o post excessivamente longo.

              mas é isso ai. fuscas e derivados tracionam muito.

              []s

              [snapback]475920[/snapback]

              lembro q vc comentou algo sobre taxa x combustivel a um tempo atras.

              só uma coisa: ouvi um papo sobre a carca?a original não suportar muita potencia pq abre folga no mancal do vira. sabe algo sobre isso?

              1 Resposta Última resposta
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                wagnerls
                escreveu em última edição por
                #14

                o wagner, quantos kilometros voce já fez com esse motor?

                eu to andando com 0,7 de pressao e um vz-25 (quem disse que os comandos high-lift nao prestam pra turbo??) e queria ter uma ideia de durabilidade, pois nunca consegui chegar no fim de um motor a ar turbo :putz:

                []s

                [snapback]475906[/snapback]

                o fim e inevitavel, alguns demoram mais, outros menos, depende normalmente do po. :bravo:

                eu ando civilizadamente a maior parte do tempo, uma pq o alcool ta caro pra caset, e outra que depois que turbinei o carro, ninguem mais invoca comigo na rua :p , parece praga, quando tava manco aparecia de todo o lado (ate gol turbo tive que encarar), agora sumiu todo mundo.

                bom, minha creusa e da assinatura, de 1a sai lixando de lado, 2a da uma cantadinha, uso 185/65/14 nas quatro, freio deus ajuda.

                mas existe o 0,9kg normal e o forte, agora ta forte, de 3a ta patinando embreagem, fiz uns ajustes hoje e uma limpeza da bomba (funciona ) e ficou :d .

                fiz o motor em agosto/2005, entao tem 8 meses, devo ter rodado uns 6.000 ja e ta tudo ok ainda?

                nao tenho dá do motor quando quero acelerar, de 0 a 100 ja cronometrei em 7,3s.

                nao me arrependo de deixar o comando pra aspirado no motor pra usar turbo, tenho torque em baixa, e muito giro, troco a 5.8k rpm, passa de 6k rpm, e o motor nao tem cabecote feito,nao foi balanceado e foi feito jaqueta no mancal traseiro.

                mais uma pergunta. vi as tuas fotos. onde vc encontrou esse coletor de escape?

                ? para a brasilia apenas?

                ta parecendo conjunto de escape ou parte do conjunto de escape do fusca itamar ou das kombis.

                como é ficou a pegada do teu motor com esse kit e a gt-25 (parece uma gt-25) que vc usa??

                eu to andando de mil e oito e gt-22 (.47 na quente e .42 na fria) e a patada ta vindo em 3500 rpm com o comando que nao é pra turbo.

                []s

                [snapback]475907[/snapback]

                isso mesmo, e uma aranha do itamar com um tubo pra cima, agora ta bem no meio esse tubo (inclusive to vendendo) , bem parecido com as aranha de tubo.

                usei uns 4 meses ele, comeca a pressao com 3k e a pegada vinha com 4-4,3k rpm. serve em qualquer a ar, ja que minha pressuricacao e igual de fusca.

                a minha turba e .47q / .48f rotor firo 37,5 e eixo 42, agora com escape de tubo tenho pressao antes de 2.5k e ja ta cheio nos 3.5. nao troco minha turbina, gosto de carro solto em alta :dance: .

                abracos

                wagner luis

                :hauhau:

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                  wagnerls
                  escreveu em última edição por
                  #15

                  todos comandos pra turbo que vejo são justamente com levante alto.

                  obs: tem q ver o q anda a brasilia do wagner? :d

                  [snapback]475909[/snapback]

                  e agora ta pior karol gracas as suas dicas valeu

                  limpei a bomba e a pressao de combustivel subiu de novo, e agora a embreola nao ta aguentando de 3a.

                  abracos

                  wagner luis

                  :p

                  1 Resposta Última resposta
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                    fsobral86
                    escreveu em última edição por
                    #16

                    ka, eu fiz a referencia aos comandos high-lift, por a engle tem duas series de comando aspirado para vw a ar para usar com os balanceiros originais.

                    a serie w, que o wagner usa e a vz que eu estou usando no momento. os vz tem cerca de 2mm a mais de levante de valvulas, e, quando montei esse comando, me disseram que nao ia dar para usar com turbo, pq levanta demais as valvulas e blah blah blah…

                    eu gostaria de ver essa brasa andando.

                    ? justamente isso, ka, que eu acho lindo nos vws a ar. motor e tracao traseira. para vc ter ideia, quando eu inventei de mexer na waste-gate da turbina, encheu 1,6 kg e adivinha o que aconteceu na primeira e segunda marcha?? simplesmente jogou tudo pro chao. foi absurdamente estupida a forca que empurrava o carro pra frente. porem, como fiquei com medo de ter mais um trofeu, rapidinho eu parei e deixei mais civilizado para andar, com 1,2kg (coisa de 260cv com tcs-20 e o cabecote que eu usava).

                    se tiver sistema de transmissao, a grosso modo, se o motor gerar 400cv, vai jogar os 400cv pro chao na primeira marcha.

                    quando eu fiz a brincadeira de 1,6 bar, eu usava pneus 205/60/15. deu pra sentir que tava chegando no limite de aderencia deles. se tivesse enchi 1,8 ou 2 bar, certamente teria saido fritando os pneus. agora com os 245/40/17 ficou bem mais dificil de brincar de patinar.....

                    já escrevi demais.

                    um abraco.

                    [snapback]475911[/snapback]

                    que carburação vc usa?

                    1 Resposta Última resposta
                    • F Offline
                      F Offline
                      fusca84
                      escreveu em última edição por
                      #17

                      …

                      nao tenho dá do motor quando quero acelerar, de 0 a 100 ja cronometrei em 7,3s.

                      nao me arrependo de deixar o comando pra aspirado no motor pra usar turbo, tenho torque em baixa, e muito giro, troco a 5.8k rpm, passa de 6k rpm, e o motor nao tem cabecote feito,nao foi balanceado e foi feito jaqueta no mancal traseiro.

                      ...

                      [snapback]475925[/snapback]

                      entao fuca um pouco mais pq o meu 1600 com 12 de taxa e 0,8 de pressao girava 6k5.

                      com tcs-20 girava 7200 com 10 de taxa.

                      ahhh, eu cronometrei 6,5s com tcs-20 e 1kg de pressao.

                      []s

                      1 Resposta Última resposta
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                        wagnerls
                        escreveu em última edição por
                        #18

                        1 - quando escolhi o comando, nao o comprei e instalei pensando em turbo.

                        2 - um mil e oito com comando e esquemas ninja no cabecote como sugere o chico biela.

                        3 - nesse fusca, eu retirei todo o trem de forca 1200cc e instalei a caixa de marchas de brasilia (cerca de 8% mais longa que a caixa dele) e montei, inicialmente um motor 1600cc.

                        4 - ledo engano. a caixa do sp-2 (7% mais longa que a da brasilia) simplemente matou o motor. por um lado foi bom, pois consegui otimizar bastante o motor em busca do pique perdido. melhorou mas nao chegava nem aos pes de como se comportava no 64.

                        5 - ja tem o disco de 6 pastilhas pronto para montar.

                        6 - eu uso um comando especifico para aspirado. center lobe 108, simetrico e blah blah blah. muito tesao esse comando, recomendo para montar um aspirado.

                        7 - mas é isso ai. fuscas e derivados tracionam muito.

                        []s

                        [snapback]475920[/snapback]

                        1 - idem, pensei a mesma coisa.

                        2 - meu sonho 1.8… passa a receita dos cabecotes :dance:

                        3 - a minha tb e original.

                        4 - nunca vou usar de sp2, ja to dando 70 :d em 4a a 5.5k rpm e ainda tem motor pra frente, nunca cheguei mesmo a dar final.

                        5 - tb quero um urgente

                        6 - igual, a nao ser o levante e a graduacao, tb recomendo.

                        7 - idem idem idem idem idem idem :p

                        abracos

                        wagner luis

                        :hauhau:

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                          escreveu em última edição por
                          #19

                          e agora ta pior karol gracas as suas dicas valeu

                          [snapback]475926[/snapback]

                          ta mais solto do que naquele dia?? :p

                          1 Resposta Última resposta
                          • W Offline
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                            escreveu em última edição por
                            #20

                            ta mais solto do que naquele dia??  :d

                            [snapback]475931[/snapback]

                            ta com mais torque, tanto é que em 3a tá patinando a embreola agora, antes nao tava lembra?

                            abracos

                            wagner luis

                            :p

                            1 Resposta Última resposta
                            • F Offline
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                              #21

                              que carburação vc usa?

                              [snapback]475928[/snapback]

                              :p

                              1 Resposta Última resposta
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                                escreveu em última edição por
                                #22

                                ta com mais torque, tanto é que em 3a tá patinando a embreola agora, antes nao tava lembra?

                                abracos

                                wagner luis

                                :p

                                [snapback]475935[/snapback]

                                eu ja achava seu carro torcudo e ainda por cima beeeem solto em alta. sem contar que é bastante silencioso.

                                1 Resposta Última resposta
                                • ? This user is from outside of this forum
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                                  escreveu em última edição por
                                  #23

                                  :p

                                  [snapback]475937[/snapback]

                                  jaja ele responde, se não me engano é um par de solex.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • F Offline
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                                    #24

                                    2 solex 32 origes.

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • F Offline
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                                      #25

                                      2 solex 32 origes.

                                      [snapback]475941[/snapback]

                                      uia…

                                      e alimenta bem o motor?

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • W Offline
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                                        #26

                                        eu ja achava seu carro torcudo e ainda por cima beeeem solto em alta. sem contar que é bastante silencioso.

                                        [snapback]475938[/snapback]

                                        verdade, tb gosto dele por causa disso, to loco pra passar ele no dyno pra ver quanto tem de cvós e kg?s. :p

                                        abracos

                                        wagner luis

                                        :d

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • F Offline
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                                          #27

                                          uia…

                                          e alimenta bem o motor?

                                          [snapback]475951[/snapback]

                                          so a fase aspirada. para a fase turbo eu tenho 2 bicos monoponto suplementares.

                                          []s

                                          1 Resposta Última resposta
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