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Pressao caiu de 0,8 pra 0,6 kg

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    Visitante
    escreveu em última edição por
    #11

    ka, eu fiz a referencia aos comandos high-lift, por a engle tem duas series de comando aspirado para vw a ar para usar com os balanceiros originais.

    a serie w, que o wagner usa e a vz que eu estou usando no momento. os vz tem cerca de 2mm a mais de levante de valvulas, e, quando montei esse comando, me disseram que nao ia dar para usar com turbo, pq levanta demais as valvulas e blah blah blah…

    eu gostaria de ver essa brasa andando.

    ? justamente isso, ka, que eu acho lindo nos vws a ar. motor e tracao traseira. para vc ter ideia, quando eu inventei de mexer na waste-gate da turbina, encheu 1,6 kg e adivinha o que aconteceu na primeira e segunda marcha?? simplesmente jogou tudo pro chao. foi absurdamente estupida a forca que empurrava o carro pra frente. porem, como fiquei com medo de ter mais um trofeu, rapidinho eu parei e deixei mais civilizado para andar, com 1,2kg (coisa de 260cv com tcs-20 e o cabecote que eu usava).

    se tiver sistema de transmissao, a grosso modo, se o motor gerar 400cv, vai jogar os 400cv pro chao na primeira marcha.

    quando eu fiz a brincadeira de 1,6 bar, eu usava pneus 205/60/15. deu pra sentir que tava chegando no limite de aderencia deles. se tivesse enchi 1,8 ou 2 bar, certamente teria saido fritando os pneus. agora com os 245/40/17 ficou bem mais dificil de brincar de patinar.....

    já escrevi demais.

    um abraco.

    [snapback]475911[/snapback]

    estranho, acredito que quem te informou isso (de lift alto ser ruim pra turbo) se enganou. digrama de comando é algo muito tinhoso, tem coisas que de fato confundem (tipo assimetrias e mesmo duração de abertura), mas não o lan?e de lift. ainda bem q vc teimou e fez a escolha certa :p

    e de fato, fusca e derivados são um crime mesmo, e nem precisa de muita potência pra se ter um desempenho de tirar o f?lego.

    tenho muito respeito por esse tipo de carro qdo bem preparado. se for turbo então…não é pra brincadeiras.

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      F Offline
      fusca84
      escreveu em última edição por
      #12

      estranho, acredito que quem te informou isso (de lift alto ser ruim pra turbo) se enganou. digrama de comando é algo muito tinhoso, tem coisas que de fato confundem (tipo assimetrias e mesmo duração de abertura), mas não o lan?e de lift. ainda bem q vc teimou e fez a escolha certa  :p

      [snapback]475917[/snapback]

      quando escolhi o comando, nao o comprei e instalei pensando em turbo. na verdade, eu tinha montado esse motor para o fusca 1964. um mil e oito com comando e esquemas ninja no cabecote como sugere o chico biela.

      nesse fusca, eu retirei todo o trem de forca 1200cc e instalei a caixa de marchas de brasilia (cerca de 8% mais longa que a caixa dele) e montei, inicialmente um motor 1600cc.

      ai depois de algum incomodo (por negligencia ou burrice do preparador ), voltei a meter a mao na massa e assumir toda e qualquer responsabilidade pelas quebras, uma vez que sempre que quebrava, a culpa era minha pq eu dava muito pau no carro e etc (com certeza a culpa é minha tambem por ter 60 gramas de diferenca de peso entre 2 bielas).

      montei o 1800cc, com esse vz-25 e cabecotes chico biela style. ainda aproveitei e atrasei um pouco o comando de valvulas. simplesmente virou outro motor. praticamente grudava no banco do carro em 1a. e 2a. marcha (andava folgado do lado de audi 150cv) a 3a. crescia muito rapido e em 4a. marcha nao deixava a desejar. ou seja, tipico motor aspirado que cresce giro ligeiro e empilha as marcha uma em cima da outra.

      acontece que pirelli p6000 nao para e eu bati o fusca, de leve, atras de uma ipanema. ai meio que desanimei do fusca 64 (sinto muita saudade) e como o 84 turbo tava quase pronto na funilaria, decidi que ele seria um 84 aspirado.

      ledo engano. a caixa do sp-2 (7% mais longa que a da brasilia) simplemente matou o motor. por um lado foi bom, pois consegui otimizar bastante o motor em busca do pique perdido. melhorou mas nao chegava nem aos pes de como se comportava no 64.

      até entao, andava com gasolina. resolvi, jogar alcool misturado a gasolina para ver o que acontecia. a vontande de andar ficou praticamente igual quando estavo no 64, porem nao curto essas coisa de combustiveis misturados, pois nem sempre a mistura fica correta (frentista é uma raca triste). entao, para evitar o risco de andar ou muito pobre e derreter um pistao forjado ou muito rico e carbonizar tudo decidi que seria apenas alcool.

      ficou bom de baixa e media rotacao, mas quando chegava em 5000 rpm comeca a perder forca (com alcoolina, ia forte até quase 7000 rpm).

      nao houve acerto de ponto de ignicao que conseguisse fazer o motor andar forte acima de 5000 rpm. 8:1 de taxa no alcool com comando alto nao é facil de fazer andar.

      como tava o kit parado e tudo montado no fusca que tem tudo pronto para receber o caracol, decidi arriscar e, deu certo

      ta andando com 0,7 de pressao e ontem de tarde eu consegui +- esticar a segunda marcha. pesou o pescoco. ta empurrando bastante. só nao consegui esticar a marcha até o final pq uma bomba eletrica nao ta dando conta de 2 carburadores + 2 bicos mono ponto suplementar. sou ter que usar 2 bombas… ahhh e a embregem de 4 pastilhas ta patinando tambem. ja tem o disco de 6 pastilhas pronto para montar.

      bom, entao escrevi, escrevi e esqueci o que queria dizer... ahhh... sobre os comandos.

      eu uso um comando especifico para aspirado. center lobe 108, simetrico e blah blah blah. muito tesao esse comando, recomendo para montar um aspirado. para turbo, o tcs-20 continua sendo muito mais forte, alem de ser assimetrico e cl 112.

      minha ideia, mais pra frente é montar outro motor, a partir do zero, 1800cc com um tcs-20 e, pelo menos 1,2 bar. se der 0,8 bar no po e 1,6 bar no booster. ai o bicho pega, e pega muito. coisa pra passar de 300cv. e deixar esse motor com o vz-25 de back-up, para outro fusca, talvez conversivel e com a caixa da brasilia.

      chega de falar. novamente, desculpem o post excessivamente longo.

      mas é isso ai. fuscas e derivados tracionam muito.

      []s

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        Visitante
        escreveu em última edição por
        #13

        quando escolhi o comando, nao o comprei e instalei pensando em turbo. na verdade, eu tinha montado esse motor para o fusca 1964. um mil e oito com comando e esquemas ninja no cabecote como sugere o chico biela.

        nesse fusca, eu retirei todo o trem de forca 1200cc e instalei a caixa de marchas de brasilia (cerca de 8% mais longa que a caixa dele) e montei, inicialmente um motor 1600cc.

        ai depois de algum incomodo (por negligencia ou burrice do preparador ), voltei a meter a mao na massa e assumir toda e qualquer responsabilidade pelas quebras, uma vez que sempre que quebrava, a culpa era minha pq eu dava muito pau no carro e etc (com certeza a culpa é minha tambem por ter 60 gramas de diferenca de peso entre 2 bielas).

        montei o 1800cc, com esse vz-25 e cabecotes chico biela style. ainda aproveitei e atrasei um pouco o comando de valvulas. simplesmente virou outro motor. praticamente grudava no banco do carro em 1a. e 2a. marcha (andava folgado do lado de audi 150cv) a 3a. crescia muito rapido e em 4a. marcha nao deixava a desejar. ou seja, tipico motor aspirado que cresce giro ligeiro e empilha as marcha uma em cima da outra.

        acontece que pirelli p6000 nao para e eu bati o fusca, de leve, atras de uma ipanema. ai meio que desanimei do fusca 64 (sinto muita saudade) e como o 84 turbo tava quase pronto na funilaria, decidi que ele seria um 84 aspirado.

        ledo engano. a caixa do sp-2 (7% mais longa que a da brasilia) simplemente matou o motor. por um lado foi bom, pois consegui otimizar bastante o motor em busca do pique perdido. melhorou mas nao chegava nem aos pes de como se comportava no 64.

        até entao, andava com gasolina. resolvi, jogar alcool misturado a gasolina para ver o que acontecia. a vontande de andar ficou praticamente igual quando estavo no 64, porem nao curto essas coisa de combustiveis misturados, pois nem sempre a mistura fica correta (frentista é uma raca triste). entao, para evitar o risco de andar ou muito pobre e derreter um pistao forjado ou muito rico e carbonizar tudo decidi que seria apenas alcool.

        ficou bom de baixa e media rotacao, mas quando chegava em 5000 rpm comeca a perder forca (com alcoolina, ia forte até quase 7000 rpm).

        nao houve acerto de ponto de ignicao que conseguisse fazer o motor andar forte acima de 5000 rpm. 8:1 de taxa no alcool com comando alto nao é facil de fazer andar.

        como tava o kit parado e tudo montado no fusca que tem tudo pronto para receber o caracol, decidi arriscar e, deu certo

        ta andando com 0,7 de pressao e ontem de tarde eu consegui +- esticar a segunda marcha. pesou o pescoco. ta empurrando bastante. só nao consegui esticar a marcha até o final pq uma bomba eletrica nao ta dando conta de 2 carburadores + 2 bicos mono ponto suplementar. sou ter que usar 2 bombas… ahhh e a embregem de 4 pastilhas ta patinando tambem. ja tem o disco de 6 pastilhas pronto para montar.

        bom, entao escrevi, escrevi e esqueci o que queria dizer... ahhh... sobre os comandos.

        eu uso um comando especifico para aspirado. center lobe 108, simetrico e blah blah blah. muito tesao esse comando, recomendo para montar um aspirado. para turbo, o tcs-20 continua sendo muito mais forte, alem de ser assimetrico e cl 112.

        minha ideia, mais pra frente é montar outro motor, a partir do zero, 1800cc com um tcs-20 e, pelo menos 1,2 bar. se der 0,8 bar no po e 1,6 bar no booster. ai o bicho pega, e pega muito. coisa pra passar de 300cv. e deixar esse motor com o vz-25 de back-up, para outro fusca, talvez conversivel e com a caixa da brasilia.

        chega de falar. novamente, desculpem o post excessivamente longo.

        mas é isso ai. fuscas e derivados tracionam muito.

        []s

        [snapback]475920[/snapback]

        lembro q vc comentou algo sobre taxa x combustivel a um tempo atras.

        só uma coisa: ouvi um papo sobre a carca?a original não suportar muita potencia pq abre folga no mancal do vira. sabe algo sobre isso?

        1 Resposta Última resposta
        • W Offline
          W Offline
          wagnerls
          escreveu em última edição por
          #14

          o wagner, quantos kilometros voce já fez com esse motor?

          eu to andando com 0,7 de pressao e um vz-25 (quem disse que os comandos high-lift nao prestam pra turbo??) e queria ter uma ideia de durabilidade, pois nunca consegui chegar no fim de um motor a ar turbo :putz:

          []s

          [snapback]475906[/snapback]

          o fim e inevitavel, alguns demoram mais, outros menos, depende normalmente do po. :bravo:

          eu ando civilizadamente a maior parte do tempo, uma pq o alcool ta caro pra caset, e outra que depois que turbinei o carro, ninguem mais invoca comigo na rua :p , parece praga, quando tava manco aparecia de todo o lado (ate gol turbo tive que encarar), agora sumiu todo mundo.

          bom, minha creusa e da assinatura, de 1a sai lixando de lado, 2a da uma cantadinha, uso 185/65/14 nas quatro, freio deus ajuda.

          mas existe o 0,9kg normal e o forte, agora ta forte, de 3a ta patinando embreagem, fiz uns ajustes hoje e uma limpeza da bomba (funciona ) e ficou :d .

          fiz o motor em agosto/2005, entao tem 8 meses, devo ter rodado uns 6.000 ja e ta tudo ok ainda?

          nao tenho dá do motor quando quero acelerar, de 0 a 100 ja cronometrei em 7,3s.

          nao me arrependo de deixar o comando pra aspirado no motor pra usar turbo, tenho torque em baixa, e muito giro, troco a 5.8k rpm, passa de 6k rpm, e o motor nao tem cabecote feito,nao foi balanceado e foi feito jaqueta no mancal traseiro.

          mais uma pergunta. vi as tuas fotos. onde vc encontrou esse coletor de escape?

          ? para a brasilia apenas?

          ta parecendo conjunto de escape ou parte do conjunto de escape do fusca itamar ou das kombis.

          como é ficou a pegada do teu motor com esse kit e a gt-25 (parece uma gt-25) que vc usa??

          eu to andando de mil e oito e gt-22 (.47 na quente e .42 na fria) e a patada ta vindo em 3500 rpm com o comando que nao é pra turbo.

          []s

          [snapback]475907[/snapback]

          isso mesmo, e uma aranha do itamar com um tubo pra cima, agora ta bem no meio esse tubo (inclusive to vendendo) , bem parecido com as aranha de tubo.

          usei uns 4 meses ele, comeca a pressao com 3k e a pegada vinha com 4-4,3k rpm. serve em qualquer a ar, ja que minha pressuricacao e igual de fusca.

          a minha turba e .47q / .48f rotor firo 37,5 e eixo 42, agora com escape de tubo tenho pressao antes de 2.5k e ja ta cheio nos 3.5. nao troco minha turbina, gosto de carro solto em alta :dance: .

          abracos

          wagner luis

          :hauhau:

          1 Resposta Última resposta
          • W Offline
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            wagnerls
            escreveu em última edição por
            #15

            todos comandos pra turbo que vejo são justamente com levante alto.

            obs: tem q ver o q anda a brasilia do wagner? :d

            [snapback]475909[/snapback]

            e agora ta pior karol gracas as suas dicas valeu

            limpei a bomba e a pressao de combustivel subiu de novo, e agora a embreola nao ta aguentando de 3a.

            abracos

            wagner luis

            :p

            1 Resposta Última resposta
            • F Offline
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              fsobral86
              escreveu em última edição por
              #16

              ka, eu fiz a referencia aos comandos high-lift, por a engle tem duas series de comando aspirado para vw a ar para usar com os balanceiros originais.

              a serie w, que o wagner usa e a vz que eu estou usando no momento. os vz tem cerca de 2mm a mais de levante de valvulas, e, quando montei esse comando, me disseram que nao ia dar para usar com turbo, pq levanta demais as valvulas e blah blah blah…

              eu gostaria de ver essa brasa andando.

              ? justamente isso, ka, que eu acho lindo nos vws a ar. motor e tracao traseira. para vc ter ideia, quando eu inventei de mexer na waste-gate da turbina, encheu 1,6 kg e adivinha o que aconteceu na primeira e segunda marcha?? simplesmente jogou tudo pro chao. foi absurdamente estupida a forca que empurrava o carro pra frente. porem, como fiquei com medo de ter mais um trofeu, rapidinho eu parei e deixei mais civilizado para andar, com 1,2kg (coisa de 260cv com tcs-20 e o cabecote que eu usava).

              se tiver sistema de transmissao, a grosso modo, se o motor gerar 400cv, vai jogar os 400cv pro chao na primeira marcha.

              quando eu fiz a brincadeira de 1,6 bar, eu usava pneus 205/60/15. deu pra sentir que tava chegando no limite de aderencia deles. se tivesse enchi 1,8 ou 2 bar, certamente teria saido fritando os pneus. agora com os 245/40/17 ficou bem mais dificil de brincar de patinar.....

              já escrevi demais.

              um abraco.

              [snapback]475911[/snapback]

              que carburação vc usa?

              1 Resposta Última resposta
              • F Offline
                F Offline
                fusca84
                escreveu em última edição por
                #17

                …

                nao tenho dá do motor quando quero acelerar, de 0 a 100 ja cronometrei em 7,3s.

                nao me arrependo de deixar o comando pra aspirado no motor pra usar turbo, tenho torque em baixa, e muito giro, troco a 5.8k rpm, passa de 6k rpm, e o motor nao tem cabecote feito,nao foi balanceado e foi feito jaqueta no mancal traseiro.

                ...

                [snapback]475925[/snapback]

                entao fuca um pouco mais pq o meu 1600 com 12 de taxa e 0,8 de pressao girava 6k5.

                com tcs-20 girava 7200 com 10 de taxa.

                ahhh, eu cronometrei 6,5s com tcs-20 e 1kg de pressao.

                []s

                1 Resposta Última resposta
                • W Offline
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                  wagnerls
                  escreveu em última edição por
                  #18

                  1 - quando escolhi o comando, nao o comprei e instalei pensando em turbo.

                  2 - um mil e oito com comando e esquemas ninja no cabecote como sugere o chico biela.

                  3 - nesse fusca, eu retirei todo o trem de forca 1200cc e instalei a caixa de marchas de brasilia (cerca de 8% mais longa que a caixa dele) e montei, inicialmente um motor 1600cc.

                  4 - ledo engano. a caixa do sp-2 (7% mais longa que a da brasilia) simplemente matou o motor. por um lado foi bom, pois consegui otimizar bastante o motor em busca do pique perdido. melhorou mas nao chegava nem aos pes de como se comportava no 64.

                  5 - ja tem o disco de 6 pastilhas pronto para montar.

                  6 - eu uso um comando especifico para aspirado. center lobe 108, simetrico e blah blah blah. muito tesao esse comando, recomendo para montar um aspirado.

                  7 - mas é isso ai. fuscas e derivados tracionam muito.

                  []s

                  [snapback]475920[/snapback]

                  1 - idem, pensei a mesma coisa.

                  2 - meu sonho 1.8… passa a receita dos cabecotes :dance:

                  3 - a minha tb e original.

                  4 - nunca vou usar de sp2, ja to dando 70 :d em 4a a 5.5k rpm e ainda tem motor pra frente, nunca cheguei mesmo a dar final.

                  5 - tb quero um urgente

                  6 - igual, a nao ser o levante e a graduacao, tb recomendo.

                  7 - idem idem idem idem idem idem :p

                  abracos

                  wagner luis

                  :hauhau:

                  1 Resposta Última resposta
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                    escreveu em última edição por
                    #19

                    e agora ta pior karol gracas as suas dicas valeu

                    [snapback]475926[/snapback]

                    ta mais solto do que naquele dia?? :p

                    1 Resposta Última resposta
                    • W Offline
                      W Offline
                      wagnerls
                      escreveu em última edição por
                      #20

                      ta mais solto do que naquele dia??  :d

                      [snapback]475931[/snapback]

                      ta com mais torque, tanto é que em 3a tá patinando a embreola agora, antes nao tava lembra?

                      abracos

                      wagner luis

                      :p

                      1 Resposta Última resposta
                      • F Offline
                        F Offline
                        fsobral86
                        escreveu em última edição por
                        #21

                        que carburação vc usa?

                        [snapback]475928[/snapback]

                        :p

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                        • ? This user is from outside of this forum
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                          Visitante
                          escreveu em última edição por
                          #22

                          ta com mais torque, tanto é que em 3a tá patinando a embreola agora, antes nao tava lembra?

                          abracos

                          wagner luis

                          :p

                          [snapback]475935[/snapback]

                          eu ja achava seu carro torcudo e ainda por cima beeeem solto em alta. sem contar que é bastante silencioso.

                          1 Resposta Última resposta
                          • ? This user is from outside of this forum
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                            escreveu em última edição por
                            #23

                            :p

                            [snapback]475937[/snapback]

                            jaja ele responde, se não me engano é um par de solex.

                            1 Resposta Última resposta
                            • F Offline
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                              #24

                              2 solex 32 origes.

                              1 Resposta Última resposta
                              • F Offline
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                                #25

                                2 solex 32 origes.

                                [snapback]475941[/snapback]

                                uia…

                                e alimenta bem o motor?

                                1 Resposta Última resposta
                                • W Offline
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                                  #26

                                  eu ja achava seu carro torcudo e ainda por cima beeeem solto em alta. sem contar que é bastante silencioso.

                                  [snapback]475938[/snapback]

                                  verdade, tb gosto dele por causa disso, to loco pra passar ele no dyno pra ver quanto tem de cvós e kg?s. :p

                                  abracos

                                  wagner luis

                                  :d

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • F Offline
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                                    #27

                                    uia…

                                    e alimenta bem o motor?

                                    [snapback]475951[/snapback]

                                    so a fase aspirada. para a fase turbo eu tenho 2 bicos monoponto suplementares.

                                    []s

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • F Offline
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                                      #28

                                      verdade, tb gosto dele por causa disso, to loco pra passar ele no dyno pra ver quanto tem de cvós e kg?s. :d

                                      abracos

                                      wagner luis

                                      :dance:

                                      [snapback]475985[/snapback]

                                      eu digo que ta beirando os 200cv @ 6000 rpm

                                      ei, voce comentou lá em cima que tua embreagem tava patinando.

                                      quantas pastilhas sao e qual o plato que vc usa?

                                      voce disse que queria um disco de 6 pastilhas. se ajudar, eu posso fazer uma foto do meu e dai voce imprime, recorta e instala no carro :p

                                      []s

                                      1 Resposta Última resposta
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                                        #29

                                        eu digo que ta beirando os 200cv @ 6000 rpm

                                        ei, voce comentou lá em cima que tua embreagem tava patinando.

                                        quantas pastilhas sao e qual o plato que vc usa?

                                        voce disse que queria um disco de 6 pastilhas. se ajudar, eu posso fazer uma foto do meu e dai voce imprime, recorta e instala no carro  :d

                                        []s

                                        [snapback]476001[/snapback]

                                        :p engraxadinho :dance:

                                        to usando embreola origibeba mesmo da kombi…

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • ? This user is from outside of this forum
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                                          #30

                                          quanto pesa uma brasilia?

                                          1 Resposta Última resposta
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