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Futura injecao eletronica

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  • R Offline
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    Ricardo
    escreveu em última edição por
    #1528

    lost, eu nunca mexi com drive by wire ainda, então me diz uma coisa: o atuador da borboleta é um motor de passo ou um servomotor?

    como você vai fazer para informar para o processador a posição de borboleta totalmente fechada e totalmente aberta? existe algum sensor no corpo de borboletas que informa isso, como nos injetados normais ?

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    • L Offline
      L Offline
      Lost
      escreveu em última edição por
      #1529

      bem legal hein…

      vc está desenvolvendo ele somente para copiar a variação de tensão do tps (o que considero mais adequado para o caso de motores modificados ) ou vai fazer por gerenciamento de carga, como nos originais?

      sim, será copia porem com controle de marcha lenta e corte de giro pelo dbw, nao uma mera substituição do cabo pela eletrica. mas na questao do movimento do pedal será copia sim, pois meu palio usa dbw que ainda é comandado pela central original e é um saco. isso porque é bem rapido, imagine dos carros mais novos que existe um filtro de movimento, que nao permite a borboleta se movimentar rapidamente, fora os sistemas baseados em torque… simplesmente nao se pilota mais,o carro faz o que quer sozinho... pode ter certeza que o sistema da fuelbox será pilotável

      lost, eu nunca mexi com drive by wire ainda, então me diz uma coisa: o atuador da borboleta é um motor de passo ou um servomotor?

      como você vai fazer para informar para o processador a posição de borboleta totalmente fechada e totalmente aberta? existe algum sensor no corpo de borboletas que informa isso, como nos injetados normais ?

      servomotor, que torna muito mais complicado na questao robotica do que se fosse um motor de passo. a aceleracao e desaceleracao tem que ser calculadas pois o eixo possui inercia. sem o sistema correto o eixo oscila. tambem existe fricção devido as engrenagens e a mola muito forte, e tudo isso tem que ser tratado pelo sistema.

      sim, existe um sinal duplo de posicao de borboleta que é tratado e enviado com um sinal simples para a fuelbox calcular o combustivel de aceleracao normalmente.

      um abraço e obrigado pelas perguntas

      1 Resposta Última resposta
      • L Offline
        L Offline
        Lost
        escreveu em última edição por
        #1530

        protótipo da nova interface lcd - será possivel alterar os mapas e parametros

        conector do novo hardware da fuelbox padrao automotivo - lançamento do novo hardware previsto pra 20 de novembro

        1 Resposta Última resposta
        • Q Offline
          Q Offline
          quarteto
          escreveu em última edição por
          #1531

          show

          lost, esse conector de chicote é de qual ie? ela parece com a das marelli 1avb de gol

          1 Resposta Última resposta
          • L Offline
            L Offline
            Lost
            escreveu em última edição por
            #1532

            show

            lost, esse conector de chicote é de qual ie? ela parece com a das marelli 1avb de gol

            certeza, certeza mesmo, é que é igual a da central do linea e dos palios com central marelli, mas pode ser que seja igual a do gol, ou de muitos outros carros que usam central marelli, provavelmente todos os fiat.

            só nao se empolgue, a pinagem é totalmente diferente, nao é plug n play em nenhum carro pra evitar problemas juridicos .

            talvez mais pra frente role uns adaptadores, mas nao é certeza. por enquanto só com o chicote proprio da fuelbox mesmo montando as pontas dos sensores e atuadores no carro pra dar liberdade na instalação.

            logo vai estar disponivel hein, vai se preparando

            um abraço ae quarteto

            1 Resposta Última resposta
            • R Offline
              R Offline
              Ricardo
              escreveu em última edição por
              #1533

              o das avb e bem diferente desse… isso ta mais com cara do conector das motronic de polo e golf, ou das 4avp dos ap mi flex.

              eh da tyco esse conector, lost?

              1 Resposta Última resposta
              • M Offline
                M Offline
                menegotto
                escreveu em última edição por
                #1534

                lost, poderia me dizer qual termopar está usando na leitura da temp de escape?

                estou procurando um pra comprar e fazer uns testes mas só acho uns arames de 30 ., dae não tem como enfiar esse trem todo dentro do coletor de escape

                1 Resposta Última resposta
                • L Offline
                  L Offline
                  Lost
                  escreveu em última edição por
                  #1535

                  o das avb e bem diferente desse… isso ta mais com cara do conector das motronic de polo e golf, ou das 4avp dos ap mi flex.

                  eh da tyco esse conector, lost?

                  é da tyco sim é conector de linha atual.

                  lost, poderia me dizer qual termopar está usando na leitura da temp de escape?

                  estou procurando um pra comprar e fazer uns testes mas só acho uns arames de 30 ., dae não tem como enfiar esse trem todo dentro do coletor de escape

                  tipo k 3mm de diametro e 20mm de profundidade depois da rosca (pra dentro do escape) 200mm pra fora até comecar o fio, com protecao no fio, feito sob encomenda. to vendo pra produzir mais mas por enquanto nao cheguei num acordo de preço… ta muito caro...

                  1 Resposta Última resposta
                  • Z Offline
                    Z Offline
                    Zé chedid
                    escreveu em última edição por
                    #1536

                    protótipo da nova interface lcd - será possivel alterar os mapas e parametros

                    conector do novo hardware da fuelbox padrao automotivo - lançamento do novo hardware previsto pra 20 de novembro

                    que xiqueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee….. gostei do lcd..... animal. dá até para rodar filminho de sacanagem nele heheheh

                    1 Resposta Última resposta
                    • L Offline
                      L Offline
                      Lost
                      escreveu em última edição por
                      #1537

                      pessoal, gostaria da opiniao de voces quanto a especificação da fuelbox.

                      sei que muitos acham que virou lenda, mas estou tentando fazer algo bem feito, sem pressa.

                      a foto do hardware é da versao antiga. a nova será diferente e menor.

                      pode ainda haver detalhes que nao estao no arquivo pois ainda estou escrevendo.

                      valeu

                      http://www.fuelbox.com.br/arquivos/fuelbox…presentacao.pdf

                      1 Resposta Última resposta
                      • _ Offline
                        _ Offline
                        _PiLoTo_De_FugA_
                        escreveu em última edição por
                        #1538

                        show essa injeção eihm.. qt ta saindo uma?

                        abçs

                        1 Resposta Última resposta
                        • R Offline
                          R Offline
                          Renato Ricardo
                          escreveu em última edição por
                          #1539

                          show de bola vicentini

                          1 Resposta Última resposta
                          • R Offline
                            R Offline
                            rbsmontemor
                            escreveu em última edição por
                            #1540

                            não entendi uma coisa:

                            correção da rotação de marcha lenta por temperatura do motor através da borboleta elétrica ou válvula de marcha lenta pwm (não disponível para válvula solenóide)

                            página seguinte:

                            solenóide de marcha lenta

                            ela vai atuar na marcha lenta pela tbi dbw se for o caso, e pelo atuador de lenta nos carros com acelerador a cabo…é isso?

                            a marcha lenta atuada vai ser definida por uma rotação alvo, com os ajustes de minimo/maximo parecido com a megasquirtá como vai funcionar? ou vai ser pela válvula solenoide (aberta/fechada), e a borboleta eletronica / válvula pwm só vão atuar no caso de correção por temperatura?

                            não entendi muito bem hahaha

                            valeu

                            1 Resposta Última resposta
                            • L Offline
                              L Offline
                              Lost
                              escreveu em última edição por
                              #1541

                              show essa injeção eihm.. qt ta saindo uma?

                              abçs

                              baratim baratim uma pechincha :hauhau:

                              show de bola vicentini

                              gostou? nenhuma pergunta?

                              não entendi uma coisa:

                              correção da rotação de marcha lenta por temperatura do motor através da borboleta elétrica ou válvula de marcha lenta pwm (não disponível para válvula solenóide)

                              página seguinte:

                              solenóide de marcha lenta

                              ela vai atuar na marcha lenta pela tbi dbw se for o caso, e pelo atuador de lenta nos carros com acelerador a cabo…é isso?

                              a marcha lenta atuada vai ser definida por uma rotação alvo, com os ajustes de minimo/maximo parecido com a megasquirtá como vai funcionar? ou vai ser pela válvula solenoide (aberta/fechada), e a borboleta eletronica / válvula pwm só vão atuar no caso de correção por temperatura?

                              não entendi muito bem hahaha

                              valeu

                              nao sei como é na megasquirt, mas é o seguinte:

                              controle de rotacao alvo, com ajuste dessa rotação alvo dependendo da temperatura do motor disponivel para dbw e valvula pwm

                              quando usada solenoide, a rotação de marcha lenta é fixa, abaixo dela a solenoide abre, acima ela fecha. enquanto o motor está aquecendo a valvula fica aberta, até o motor atingir x temperatura que voce configura.

                              entendeu? se tiver alguma duvida pode perguntar, to aqui pra responder

                              abraço

                              1 Resposta Última resposta
                              • R Offline
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                                rbsmontemor
                                escreveu em última edição por
                                #1542

                                baratim baratim uma pechincha :hauhau: border= 0 alt= biggrin.gif />

                                gostou? nenhuma pergunta?

                                nao sei como é na megasquirt, mas é o seguinte:

                                controle de rotacao alvo, com ajuste dessa rotação alvo dependendo da temperatura do motor disponivel para dbw e valvula pwm

                                quando usada solenoide, a rotação de marcha lenta é fixa, abaixo dela a solenoide abre, acima ela fecha. enquanto o motor está aquecendo a valvula fica aberta, até o motor atingir x temperatura que voce configura.

                                entendeu? se tiver alguma duvida pode perguntar, to aqui pra responder

                                abraço

                                valeu era isso mesmo que eu queria saber :hauhau:

                                seria legal saber o que estamos comprando quando compramos a fuelbox, e o que temos que comprar para cada função adicional…e quais são elas.

                                lembro de você ter falado algo sobre um modulo extra para o dbw (não tenho certeza haha, posso estar viajando).

                                vi que para wideband precisa de um condicionador, e para termopar precisa de um controlador. e para todas as outras funçõesó não precisa de mais nada? :hauhau:

                                peak n hold, algo equivalente a spark pro, sei lá...seria legal uma lista separada do que já vem no valor da caixinha fuelbox e quais caixinhas precisariamos estar comprando para tal função adicional...e claro, uma lista de todas as funções adicionais :hauhau:

                                tem uma lista lá no pdf (que li inteiro) e só vi que precisaria de algum extra no caso da wideband e termopar, como ja disse antes. se for isso mesmo (muito bom por sinal) desconsidere tudo o que eu escrevi aqui haha.

                                valeu

                                1 Resposta Última resposta
                                • L Offline
                                  L Offline
                                  Lost
                                  escreveu em última edição por
                                  #1543

                                  valeu era isso mesmo que eu queria saber :hauhau:

                                  seria legal saber o que estamos comprando quando compramos a fuelbox, e o que temos que comprar para cada função adicional…e quais são elas.

                                  lembro de você ter falado algo sobre um modulo extra para o dbw (não tenho certeza haha, posso estar viajando).

                                  vi que para wideband precisa de um condicionador, e para termopar precisa de um controlador. e para todas as outras funçõesó não precisa de mais nada? :hauhau:

                                  peak n hold, algo equivalente a spark pro, sei lá...seria legal uma lista separada do que já vem no valor da caixinha fuelbox e quais caixinhas precisariamos estar comprando para tal função adicional...e claro, uma lista de todas as funções adicionais :hauhau:

                                  tem uma lista lá no pdf (que li inteiro) e só vi que precisaria de algum extra no caso da wideband e termopar, como ja disse antes. se for isso mesmo (muito bom por sinal) desconsidere tudo o que eu escrevi aqui haha.

                                  valeu

                                  é isso mesmo o adicional na questao do gerenciamento é o modulo wide + pirometro. o dbw já está embutido nenhum atuador está embutido. entao se voce decidir usar dbw vai ter que adquirir uma borboleta dbw, mas nao precisará de nenhum módulo a mais na fuelbox pra liga-lo.

                                  o equivalente ao sparkpro, firepro e todos os pros a mais já fazem parte da fuelbox. a fuelbox é comparavel a uma ecu original, tem conceito diferente da fueltech e demais.

                                  ah, existe um painel lcd para poder deixar no carro o tempo todo e poder monitorar ou mesmo fazer ajustes no acerto sem a necessidade do pc. esse tambem é adicional.

                                  pra usar bicos de baixa, pode-se ligar diretamente no modulo. ele nao possui exatamente peak and hold, mas suporta tranquilamente os bicos de baixa impedancia, ainda mais se usados apenas na segunda bancada.

                                  na boa, se montar com 2 bancadas nao precisa usar bicos de baixa impedancia. eu montaria ou com 4 bicos de baixa apenas ou com 8 de alta. com o gerenciamento semi-sequencial já é possivel ter ótima dirigibilidade com 4 bicos de 160lbs apenas. com o sistema sequencial entao fica tranquilo, e ainda alimenta mais cvs do que o sequencial, e muito mais do que o simultaneo pois os bicos em fasagem sequencial trabalham com 4x menos frequencia, menos abertura e fechamento significa menor perda, o que significa maior potencia alimentada.

                                  com os 6 canais de injetores, pode-se usar 4 canais pra gerenciar os bicos de alta impedancia sequencialmente na primeira bancada (pra uso civil) e usar 2 canais pra gerenciar a segunda bancada semi-sequencialmente

                                  pergunta mais ae

                                  abraço

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • M Offline
                                    M Offline
                                    menegotto
                                    escreveu em última edição por
                                    #1544

                                    a pergunta que não quer calar….

                                    qt custa em $$$$$$????? hehehehehehe

                                    eu chuto na casa dos 4 digitos... mas pelo que oferece, acho que vale sim

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • R Offline
                                      R Offline
                                      rbsmontemor
                                      escreveu em última edição por
                                      #1545

                                      a pergunta que não quer calar….

                                      qt custa em $$$$$$????? hehehehehehe

                                      eu chuto na casa dos 4 digitos... mas pelo que oferece, acho que vale sim

                                      tenho a mesma dúvida :hauhau:

                                      1 Resposta Última resposta
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                                        #1546

                                        e se … é nos xxxx rpm ... motor cheio .. da pane geral na fb.... ??? existe algum gatilho ?

                                        de mais show de projeto... quando eu fizer maldades com o filho novo .. será requisitada.. :hauhau:

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                                          #1547

                                          a pergunta que não quer calar….

                                          qt custa em $$$$$$????? hehehehehehe

                                          eu chuto na casa dos 4 digitos... mas pelo que oferece, acho que vale sim

                                          tenho a mesma dúvida :hauhau:

                                          custa baratinho

                                          e se … é nos xxxx rpm ... motor cheio .. da pane geral na fb.... ??? existe algum gatilho ?

                                          de mais show de projeto... quando eu fizer maldades com o filho novo .. será requisitada.. :hauhau:

                                          pane geral? nunca deu nenhuma pane geral em nenhuma fb… mas no seu raciocinio, o que seria um gatilho ?

                                          o que acontece na fb é que em casos extremos de bobina com vazamento, na situação em que as i.e. originais ficam valhando, acendendo luz de erro no painel e apagando, gravando codigos de erro malucos, ou seja, estao loucas por causa da bobina, a fuelbox corta a ignicao obrigando a desligar e ligar o motor novamente, assim se evita qualquer tipo de erro causado pela bobina. em um carro original se aceita andar falhando, mas em um turbo, eu nao considero saudavel pro motor. entao cortou, vc teve que desligar e ligar, troque a bobina.

                                          esse problema da bobina é mais comum do que se imagina.

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