E da-lhe mais throttle bodies
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e nada que curso progressivo da borboleta naum resolva…....
sei lá, tanto pra aspirado, quanto pra turbo, eu sou mais de coletor + plenun pra carro de rua e de arrancada....
mas pra circuito tb comanda.......hehehee
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deve ficar arisco isso dae num carro de rua hem… sem um comandão deve ficar xato de dirigir o carro... vc tem q controlar mto bem o acelerador pq ao passar num buraco, numa lombada por exemplo, o po balança variando um pouco a abertura das borboletas, como são 4 dá uma diferença grande e o motor responde com aquele coice, fica meio tenso de dirigir o negocio, parece q vc tem 1 dia de carta rsrsrsr
carbura simultaneo ( ex weber idf ) + comando de torque em baixa + ponto lá encima ( coisa de motor aspro ) não gostei mto nao pra rodar no dia-dia, fica mto grosso o carro.
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hehe eu quero é assim
coisa ignorante, arisca mesmo. ja q nao da pra ter uma ferrari, porsche, m5 etc… vai de gol mesmo rsrsrs.eu andei na m5 do adriano blattner, q é entubada, pelo amor de deus, so um trisco no acelerador e o carro ja vuava, respondia no ato.
ai é costume pra dirigir, e é carro so pra cidade, nao pego estrada e pouco buracos, o duro são os remendos no asfalto rsrs, mas ai ja sei os lugares onde tem, acelero e meto o pe na embreagem e passo rsrsrs
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po galera…não vamos exagerar tb
indirigável é sacanagem, né se vc quer um carro preparado com comportamento manso de carro original melhor nem preparar
? claro q tudo q é feito em preparação vai deixar o motor com comportamento diferente do original....? questão do dono se adaptar ?s novas condições do carro, e não o contrário
se fosse indirigável mesmo 1 borboleta pro cilindro não seriam usadas em lugar nenhum do mundo exceto em corrida, sendo q até alguns modelos originais possuem 1 borboleta pro cilindro, e nem assim são indirig?veis , água chucra , etc.
e em aspirado o q comanda mesmo são 1 borboleta pro cilindro, justamnete pela força q o carro ganha em intermediária...acertar tamanho de duto e plenum pra um coletor de aspirado é muito foda, exige alto conhecimento, uma bancada de fluxo e um dinam?metro pra q os testes sejam feitos corretamente e vendo aonde e o q se alterou na potência e comportamento do motor…[snapback]599361[/snapback]
isso eu nem me preocupo, aki em gyn nao tem isso mesmo, vai ser tudo na ra?a, ft, teste em autodromo no dinobunda, e as experiencias q o preparador ja tem na montagem desses ap entubados.
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entubada ???
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e nada que curso progressivo da borboleta naum resolva…....
sei lá, tanto pra aspirado, quanto pra turbo, eu sou mais de coletor + plenun pra carro de rua e de arrancada....
mas pra circuito tb comanda.......hehehee
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o problema é acertar um coletor desse….
não é nada fácil fazer um bom coletor + plenum.....cada motor se comporta diferente com um mesmo tipo de coletor....além disso, precisa-se de ferramentas pra testar o coletor e saber se ficou bom mesmo (banca de fluxo pra testar o fluxo do coletor preso ao cabeçote e dinam?metro, pra ver como o coletor altera o comportamento do motor)...com 1 borboleta por cilindro vc tem menos coisas pra se preocupar na hora da fazer essa sintonia, além do carro ficar melhor, no final das contas....
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po galera…não vamos exagerar tb
indirigável é sacanagem, né se vc quer um carro preparado com comportamento manso de carro original melhor nem preparar
? claro q tudo q é feito em preparação vai deixar o motor com comportamento diferente do original....? questão do dono se adaptar ?s novas condições do carro, e não o contrário
se fosse indirigável mesmo 1 borboleta pro cilindro não seriam usadas em lugar nenhum do mundo exceto em corrida, sendo q até alguns modelos originais possuem 1 borboleta pro cilindro, e nem assim são indirig?veis , água chucra , etc.
e em aspirado o q comanda mesmo são 1 borboleta pro cilindro, justamnete pela força q o carro ganha em intermediária...acertar tamanho de duto e plenum pra um coletor de aspirado é muito foda, exige alto conhecimento, uma bancada de fluxo e um dinam?metro pra q os testes sejam feitos corretamente e vendo aonde e o q se alterou na potência e comportamento do motor...
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nunca tive oportunidade de ver um sistema de admissão desses de 1 borboleta por cilindro de perto, será que eles não usam recursos tipo o calinho que tem na borboleta do mi pra deixar a baixa mais suave?
não digo indirigivel, pq até em turbo fica sussegado, andei um ou 2 dias com a weber turbo e não sei pq, mas não era tão chucro o carro. qdo andei aspro tava com comando 49g, na gasolina, com 9 de taxa, 17 de ponto inicial e avanço a vacuo ligado ainda ( minha weber tinha saida de avanço ), ou seja, torque total em baixa. acho q com um comando mais bravo, tipo o 288 que tinha jah ficaria mais tranquilo o carro pra dirigir.
ps: a weber, com 2 venturis 27 e o 3e de opala, com os venturis 25-29 me proporcionaram a mesma potencia em alta: 190km/h de velocidade final ( muito boa pra um gol quadrado com motor 1.8 na gasolina ). de saida até o final da 2? marcha ( 100 km/h ) o carro era muito rapido, tao rapido qto a maioria dos turbos q tem ai na rua. dentro da cidade era problematico pegar ele rs
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nunca tive oportunidade de ver um sistema de admissão desses de 1 borboleta por cilindro de perto, será que eles não usam recursos tipo o calinho que tem na borboleta do mi pra deixar a baixa mais suave?
não digo indirigivel, pq até em turbo fica sussegado, andei um ou 2 dias com a weber turbo e não sei pq, mas não era tão chucro o carro. qdo andei aspro tava com comando 49g, na gasolina, com 9 de taxa, 17 de ponto inicial e avanço a vacuo ligado ainda ( minha weber tinha saida de avanço ), ou seja, torque total em baixa. acho q com um comando mais bravo, tipo o 288 que tinha jah ficaria mais tranquilo o carro pra dirigir.
ps: a weber, com 2 venturis 27 e o 3e de opala, com os venturis 25-29 me proporcionaram a mesma potencia em alta: 190km/h de velocidade final ( muito boa pra um gol quadrado com motor 1.8 na gasolina ). de saida até o final da 2? marcha ( 100 km/h ) o carro era muito rapido, tao rapido qto a maioria dos turbos q tem ai na rua. dentro da cidade era problematico pegar ele rs
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f?bio, esses sistemas não possuem esse esquema do calo não….são diretas mesmo...
o lance é na hora de instalar elas, não deixar o acelerador com curso muito curto pra abri-las, pq aí fica foda mesmo...beliscou abre demais....tipo moto de motocross com acelerador rapid fire ...
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se vc quer um carro preparado com comportamento manso de carro original melhor nem preparar
turbo dá pra deixar com comportamento 100% original andando de baixa…
mas como nao é isso que ele quer (vide comentário abaixo), entao....
hehe eu quero é assim coisa ignorante, arisca mesmo.
só tá alertando pro pessoal nao gastar uma puta grana e depois desmontar pq nao consegue andar com o carro…
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entre o carro ficar arisco e não conseguir andar com o carro tem um mundo de dist?ncia
e turbo é manso até a turbina encher, depois fica arisco do mesmo jeito….
esse negócio de indirigável e não conseguir andar aí é exagero...basta o cara não ser uma donzela apavorada q ele consegue guiar o carro numa boa...
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bom eu ja tive mt vontade de ter um aspro com 4 buras, mas nunca consegui…
essas itb?s são lokas mesmo. mas eu ainda prefiro um bom turbo... talvez eu ainda monte uma puma aspro
quanto a carro arisco, sei la acho q eh mt jeito de dirigir, igual embreagem de ceramica. o cara apanha no começo, mas depois acostuma...
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o coletor com plenun ten que ser de acordo com a litragem do motor e o powerband que vc vai ter né….tempo que tava olahndo esses lance tinha altas coisa no google
e outra, com dutos sintonizados e com o plenun vc tem mais potência que com entubado , pq vc aproveita a din?mica dos gases
ou como vc acha que tem motor aspirado que chega a ter pressão positiva em cima das valvulas??? hehehehehe
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quanto a carro arisco, sei la acho q eh mt jeito de dirigir, igual embreagem de ceramica. o cara apanha no começo, mas depois acostuma…
acostuma sim… vai nessa. pega um congestionamento de 3 horas na marginal tietá com platé pesado e depois me diz o q vc achou.
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cara ja fiz algo parecido, e te digo acostuma sim.
pra vc ter ideia a minha embreagem está mais mole q a antiga da minha escort sw, antes de trocar, pq ela tava mt ruim mesmo…
o negocio eh não ser fresco...
pq c tem carro preparado tem q sempre algo q encomoda um pouco ne... suspenção dura, ronco forte, embreagem dura, etc, etc... -
o coletor com plenun ten que ser de acordo com a litragem do motor e o powerband que vc vai ter né….tempo que tava olahndo esses lance tinha altas coisa no google
e outra, com dutos sintonizados e com o plenun vc tem mais potência que com entubado , pq vc aproveita a din?mica dos gases
ou como vc acha que tem motor aspirado que chega a ter pressão positiva em cima das valvulas??? hehehehehe
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depende tb….a coisa não é bem assim...
realmente pra vc fabricar um coletor desse vc precisa saber não somente powerband e litragem do motor, mas fluxo de cabeçote e outros dados...e isso pra, no final das contas, testar no dinam?metro e ver como ficou, pq na teoria o coletor pode ser lindo, mas depois q o motor tá com ele no dinam?metro, pode andar pra tr?s...
e esse negócio de pressão positiva em cima das válvulas não é assim q funciona...se chegar a ter isso em algum momento na faixa de rpm útil do motor, isso não se sustentar? em toda a faixa….talvez em uma faixa bem estreita que nem corresponda é de potência máxima...isso se tiver pressão positiva, o q eu considero, no mínimo, improvóvel, por mais q o coletor seja bem sintonizado
fora q se realmente coletor com plenum pra aspro funcionasse desse jeito, com pressão positiva e vantagem em fluxo, todas as motos e carros superesportivos aspro, fora os de pista, usariam, e não é o q a gente vê, muito pelo contrário…a maioria usa é 1 borboleta por cilindro...
e outra, quem garante q o motor não vê ficar arisco tb com um coletor assim?
eu não tá dizendo q coletor assim é ruim...pelo contrário, é muito bom...mas tb não é melhor do q borboletas individuais no caso dos carros aspro...
o q não dá é ficar falando q o carro fica indirigável , a besta assassina , o corisco indomóvel e outras bobagens, pq a coisa não é assim
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naum usam pq tem um baita agravante: vc perde muito em resposta, o que justamente é o trunfo dos entubados (gostei desse termo….hehehe)
ai entra + ou - na mesma questão de pq a grande maioria dos carros originais usam turbina relativamente pequena
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naum usam pq tem um baita agravante: vc perde muito em resposta, o que justamente é o trunfo dos entubados (gostei desse termo….hehehe)
ai entra + ou - na mesma questão de pq a grande maioria dos carros originais usam turbina relativamente pequena
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esse é o ponto…
pensa bem...talvez não valha a pena perder resposta em detrimento a um suposto ganho, que até testar o coletor no motor no dinam?metro, nem eles mesmo sabem se ocorrer?o
? melhor não arriscar e usar o q eles sabem que funciona (borboletas individuais tb proporcionam ganho em fluxo e são bem mais fáceis de sintonizar) do q algo que vai gastar muito mais dinheiro e horas de desenvolvimento pra talvez funcionar...
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suposto ganho?????
bah quarteto, faão as palavras do ricardo as minhas…........
dá uma procurada a respeito, garanto que o tempo que vc levou pra postar essa msg vc podia ter aproveitado pra entender ou ter uma idéia de como os dois sistemas atuam...