How-to diy - water injection - bico extra com água
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bom, creio que os amigos aqui provavelmente já devem ter pelo menos ouvido falar:
water injection, or water/alcohol injection, acts as a highly effective gaseous intercooler. the only reason for an intercooler is to cool down the hot, compressed air from the turbo. water can do this job far better because it has a very high property of latent heat of evaporation, 500+ btus compared to gasoline s 135 btus and alcohol s 470.
if you need an extra bit of fuel, a 50-50 ratio of alcohol to water strikes a good balance between the maximum anti-knock capability of water and maximum supplemental fuel.
how to
intro: http://www.turbomirage.com/water.html
peças: http://www.turbomirage.com/water3.html
instalação:
do it yourself
parte 1: http://www.3barracing.com/water.htm
parte 2: http://www.3barracing.com/howto.htm
parte 3: http://www.3barracing.com/waterinst.htm
pelo que eu li, os maiores ganhos são em refrigeração na admissão, em carros com turbo sem intercooler. mas os aspirados tambem podem tirar vantagem, principalmente os mais taxados.
alguem já mexe com isso aqui no brasil?
obs: esse esquema ali encima é um lance bem prim?rio, existem kits que trabalham injetando água diretamente na admissão, como se fossem bicos extras tradicionais de combustável.. só que de água
deu vontade de montar um lance desses só pra comprar um cabeçote de palio no fv, jogar 14 de taxa encima e ver no que dá…
comentários?
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basicamente o mesmo esquema do equipamento vara jection da edelbroock. dificil no caso de fzr em casa é conseguir uma bomba adequada é alt?ssima pressão necessária para vaporizar.
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legal o lance heim
mas pintou uma duvida, ja vi isso em carros gasolina, e tal , pelo lance de anti detonação, legal a ideia, mas e no turbo nosso de cada dia, alcool, traria melhoras ou pouca coisa, pois ja pensei nesse eskema, sim, pra ajudar a refrigerar melhor nossos turbos, mesmo utilizando o turbo
é q eu nao tive tempo ainda , mas a ideia é bacana 
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basicamente o mesmo esquema do equipamento vara jection da edelbroock. dificil no caso de fzr em casa é conseguir uma bomba adequada é alt?ssima pressão necessária para vaporizar.
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será que um nipple bem pekeno com uma bomba de comb nao funcionaria? ali a pressao seria bem alta… akeles vaporizadores de agua que ficam em filas nao trabalham com tanta pressao assim e criam um vapor de agua ate razoavel....
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na boa.. isso ai não serve pra nada.
água ajuda a resfriar a admissão, mas atrapalha a propagação da frente de chama, além de prejudicar a temperatura dentro da c?mara de combust?o.
no balanão final, não vale a pena.
carro bem regulado não preciso disso ai não.
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isso foi o tema do meu trabalho de graduação na faculdade.
h? muitas vantagens nesse sistema, principalmente para quem anda turbo e tem problemas com avanço de ignição, aspirados com altas taxas também tiram vantagem do sistema.
a agua vaporizada na admissão trabalha como um elevador de octanagem, por consequencia vc pode adiantar muito mais o ponto ou elevar a pressão para o mesmo ponto que o motor não grila.
quem tem carro carburado pode notar que em dias apos a chuva o carro rende um pouco melhor, isso é fato por causa da umidade do ar, agora imagine se vc tem um ar sempre umido, mesmo estando num clima completamente seco, é vantagem
nos calculos de potencia do motor, um dos fatores de correção é a umidade relativa do ar.
agora a parte pratica. eu montei um sistema desses que consistia em:
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tanque de agua no porta malas com bomba de combustivel submersa.
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dosador de combustivel
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repetidor de pulso
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bico injetor de combustivel
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manometro
eu liguei todo o sistema a uma chave geral no painel, quando eu queria injetar agua ligava ela, a quantidade de agua injetada era ajustada pelo dosador atraves da pressão, o bico foi montado na admissão como se fosse um bico extra de combustivel.
o sistema todo foi montado num ford ka 1.0, sem preparo algum, notava-se um pequeno ganho de rendimento quando o sistema estava montado, isso em dias secos e nos horarios mais quentes do dia, em dias chuvosos não havia muita diferença com ou sem o sistema ligado.
eu ainda não montei nenhum carro turbo para testar, mas estou preparando novamente o sistema para montar na minha parati 1.8 mi, vou adiantar o ponto o maximo que conseguir e tentar não grilar com esse sistema, vamos ver no que dá.
abraço,
estevam
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isso foi o tema do meu trabalho de graduação na faculdade.
h? muitas vantagens nesse sistema, principalmente para quem anda turbo e tem problemas com avanço de ignição, aspirados com altas taxas também tiram vantagem do sistema.
a agua vaporizada na admissão trabalha como um elevador de octanagem, por consequencia vc pode adiantar muito mais o ponto ou elevar a pressão para o mesmo ponto que o motor não grila.
quem tem carro carburado pode notar que em dias apos a chuva o carro rende um pouco melhor, isso é fato por causa da umidade do ar, agora imagine se vc tem um ar sempre umido, mesmo estando num clima completamente seco, é vantagem
nos calculos de potencia do motor, um dos fatores de correção é a umidade relativa do ar.
agora a parte pratica. eu montei um sistema desses que consistia em:
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tanque de agua no porta malas com bomba de combustivel submersa.
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dosador de combustivel
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repetidor de pulso
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bico injetor de combustivel
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manometro
eu liguei todo o sistema a uma chave geral no painel, quando eu queria injetar agua ligava ela, a quantidade de agua injetada era ajustada pelo dosador atraves da pressão, o bico foi montado na admissão como se fosse um bico extra de combustivel.
o sistema todo foi montado num ford ka 1.0, sem preparo algum, notava-se um pequeno ganho de rendimento quando o sistema estava montado, isso em dias secos e nos horarios mais quentes do dia, em dias chuvosos não havia muita diferença com ou sem o sistema ligado.
eu ainda não montei nenhum carro turbo para testar, mas estou preparando novamente o sistema para montar na minha parati 1.8 mi, vou adiantar o ponto o maximo que conseguir e tentar não grilar com esse sistema, vamos ver no que dá.
abraço,
estevam
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como saber a quantidade de agua que deve ser injetada? essa injeção de agua vaporizada não traria nenhum dano ao motor? mais oxidação?
tem algum arquivo do seu trabalho ai pra compartilhar?
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e nos casos que se usa bico na pressurizac?o, colocar agua no tanque em uma % adequada, nao daria no mesmo? como ficaria a leitura da sonda com esse vapor saindo pelo escape?
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acho que não, pq a vantagem deste sistema é que a agua é vaporizada na admissão resfriando mais a camara.
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pessoal,
vcs podem aumentar a pressão e o ponto pq a frente de chama vai ser uma merda.
na verdade, vc se obriga a por mais ponto e mais pressão pra compensar a lamban?a que a água faz lá dentro.
além do mais, água em contato com o enxofre do combustável gera ?cido sulf?rico e corr?i todo o seu motor por dentro.
sinceramente, não h? vantagens.
a não ser que algum dos senhores aqui tenha testado isso em dinam?metro.
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pessoal,
vcs podem aumentar a pressão e o ponto pq a frente de chama vai ser uma merda.
na verdade, vc se obriga a por mais ponto e mais pressão pra compensar a lamban?a que a água faz lá dentro.
além do mais, água em contato com o enxofre do combustável gera ?cido sulf?rico e corr?i todo o seu motor por dentro.
sinceramente, não h? vantagens.
a não ser que algum dos senhores aqui tenha testado isso em dinam?metro.
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calma streit?o…
não nos esque?amos que na 2a guerra os motores de aviões tinham injeção de água + metanol quando rolava um booster pt pra escapar ou decolar, e ganhava de 30 - 40% de potência graças ao sistema.
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dificil no caso de fzr em casa é conseguir uma bomba adequada é alt?ssima pressão necessária para vaporizar.
se isso funciona eu nao sei, mas olha só q legal carol:
alternatively, you can use a sealed fluid container, pressurized by boost pressure, to inject the fluid. the container must be capable of withstanding the boost your engine will produce. you have one boost line from the intake manifold to the top if the container to supply boost, and a fluid line from the bottom of the container to the compressor inlet to inject fluid. the boost line needs to have a one-way check valve installed so the engine vacuum is not applied to the container. again, a restrictor is necessary, and it is usually placed on a third ?ventá line.
in this case, larger restrictors mean less fluid is injected. this design has the advantage of no moving parts to fail, however it has the disadvantage of injecting the fluid before the intercooler, where there is a possibility it could condense on the inside, rather than flow smoothly to the manifold.
tirado daqui: http://www.megamanual.com/v22manual/mturbo.htm
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tinha
um cara das antigas aqui nos km de arrancada
na fltd que usava um bico mandando agua na boca da turbina
ja vi agora diferencas melhoras nao sei
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calma streit?o…
não nos esque?amos que na 2a guerra os motores de aviões tinham injeção de água + metanol quando rolava um booster pt pra escapar ou decolar, e ganhava de 30 - 40% de potência graças ao sistema.
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po xucrute.. será que vou ter que discorrer sobre as diferenças desses motores pros de hjá
usava-se água pois o não havia o controle eficiente de combustável, ponto e pressão. não era confiável. então era preferável injetar água e sentar o po. lágico que o desempenho seria superior. imagine vc tendo de escapar de tiro esperando a turbina encher….
hj, com uma tal de eletrúnica, isso definitivamente já era.
mas se alguem ainda quiser experimentar, joga ai uns litros de água no tanque pra ver o que acontece.
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mas joga ai uns litros de água no tanque pra ver o que acontece. é diferente do que injetar a gasolina (de verdade) na proporção correta + ar + vapor de agua, não?
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não. basta colocar a mesma porcentagem no tanque, que vc injetaria nesse sistema paralelo.
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mas da? a quantidade de gasolina não seria a mesma, não concorda?
o bico mandaria x de gasolina + y de água se colocar a agua no tanque…
com esse sistema, seria o x de gasolina + outro valor de agua, independente da injeção do combustivel.. ou não?
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mas da? a quantidade de gasolina não seria a mesma, não concorda?
o bico mandaria x de gasolina + y de água se colocar a agua no tanque…
com esse sistema, seria o x de gasolina + outro valor de agua, independente da injeção do combustivel.. ou não?
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vendo por esse lado sim, vc teria que fazer o ajuste da mistura de alguma forma.
mas como injetar água não traz benefícios, não tem como acharmos uma porcentagem ideal de injeção.
a não ser que vc queira usar uma pressão positiva ou ponto bem avan?ao de forma constante. ai atravṍs da injeção de água vc resfria a c?mara de combustão sem quebrar o motor.