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    • V
      vr6 última edição por

      :fiu: salve galera, tudo bom ?

      espero q sim ehehe

      entaum, esses dias tava conversando, e surgiu o assunto de injecao de agua nos motores, nao tem nada a haver com o lance do intercooler ok

      e sim injecao no corpo de admissao dos motores, o assunto surgiu pois eu estava entre um grupos de amigos do clube v8 ao qual eu participo aki em campinas, eheh quem nao curte v8 pois é fiquei curioso a respeito, e depois apareceu uma revista oficina mecanica com o sistema eldebrok instalado num viper, a uns anos atras, e com otimos resultados parecidos como o do nitro

      sei tbm q isso surgiu durante a 2?guerra mundial, pelos alemaes, como artificio de conseguir maior torque nos motores dos avioes, e q anos depois a passaram a usar nos carros, achei interessante o assunto e queria passar pra vcs, pq mesmo nao tento o marketing do nitro, talvez possa ser interessante pra nos ehehe

      ou seja criar um sistema desse pros aps :olhos: :hauhau:

      bom achei muito pouco material na net, mas quem tive ou sugestoes quem sabe, é so mais um artificio pra se conseguir potencia nesse mundo maravilhoso da preparacao ehehe

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      1 Resposta Última resposta Responder Citar
      • Z
        Zungalele última edição por

        em vez de esfriar com água eu prefiro esfriar com o álcool do meu bico suplementar. :olhos:

        1 Resposta Última resposta Responder Citar
        • T
          Tommy última edição por

          bom…

          essa injeção de água tem a finalidade de evitar batida de pino, e além de tudo isso, ela ajuda a elevar a taxa de compressão......ele atomiza a água, podendo ser direto na admissão, na entrada ou na sa?da do intercooler...

          existem vêrios fabricantes desses sistemas, já vi em algumas revistas gringas a forma de instalação e parece ser bem simples....mas geralmente tão adicionando na água aquele optikleen, q tem alcool e tals, e melhora ainda mais o funcionamento do sistema

          abraços

          1 Resposta Última resposta Responder Citar
          • F
            fusca84 última edição por

            a agua, alem de esfriar, gera torque…

            quando ela cai na camara de combustao quente, a agua vira vapor, ferve e se expande...

            []s

            1 Resposta Última resposta Responder Citar
            • T
              Tshiii última edição por

              não tem perigo de dar calão hidraulico???

              1 Resposta Última resposta Responder Citar
              • T
                Tommy última edição por

                existe um controlador microprocessado pra controlar o tanto de água injetado..

                abraços

                1 Resposta Última resposta Responder Citar
                • V
                  vr6 última edição por

                  não tem perigo de dar calão hidraulico???

                  [snapback]254096[/snapback]

                  :aaf: e qto a contaminação da agua no oleo do motor qdo usado o sistema acredito q seja consideravel, ou o fato dela evaporar, nao daria possibilidade de tal acontecimento ???

                  qto ao gerenciamento do bico injetor de agua é extrapolando ainda mais o assunto ehehe, usando bicos de combustivel e um gerenciador proprio é ? inviavel ou nao partir prum sistema mais simples, como um simples botao momentaneo ?

                  :^^: :^^:

                  1 Resposta Última resposta Responder Citar
                  • M
                    mephisto última edição por

                    :aaf: e qto a contaminação da agua no oleo do motor qdo usado o sistema acredito q seja consideravel, ou o fato dela evaporar, nao daria possibilidade de tal acontecimento ???

                    qto ao gerenciamento do bico injetor de agua é extrapolando ainda mais o assunto ehehe, usando bicos de combustivel e um gerenciador proprio é ? inviavel ou nao partir prum sistema mais simples, como um simples botao momentaneo ?

                    :^^:  :^^:

                    [snapback]254105[/snapback]

                    quanto a contaminar oleo, alcool na bomba tem agua tb, se contaminar sao os teus aneis indo pro pau …

                    injeta com bico de qualquer tipo, depende do uso

                    sobre calco hidraulico, mesma coisa q com combustivel , se quiser da calco igua ...

                    isso eh um recurso mttt bom, pra pra aumentar bastante a taxa na gasol

                    1 Resposta Última resposta Responder Citar
                    • T
                      Tshiii última edição por

                      mas.. sei lá…

                      pq usar agua??

                      pq não se usa então alcool mesmo???

                      se alcool em excesso faz perder potencia, pq a agua daria potencia, jah q ela nem queima?

                      1 Resposta Última resposta Responder Citar
                      • F
                        fusca84 última edição por

                        mas.. sei lá…

                        pq usar agua??

                        pq não se usa então alcool mesmo???

                        se alcool em excesso faz perder potencia, pq a agua daria potencia, jah q ela nem queima?

                        [snapback]254196[/snapback]

                        pq agua é barata. pq a agua vai aumentar a taxa de compressao e resfriar a camara. pq a agua vai ferver ali dentro e a expansao dos vapores vai ajudar é mistura a empurrar o pistao.

                        []s

                        1 Resposta Última resposta Responder Citar
                        • S
                          streit última edição por

                          nunca que a água vai ajudar a empurrar o pistão.

                          esse lance de injetar água serve da seguinte maneira:

                          qnd vc regula a injeção de combustável para uma queima o mais próxima possível da ideal, vc obtem mais potência com menor consumo. porém isso eleva demais a temperatura, chegando a estragar o motor e demais componentes. portanto aumenta-se a quantidade de combustável injetado, assim o excedente que não é queimado evapora-se roubando calor da c?mara mantendo tudo sob controle.

                          mas isso obviamente é um desperd?cio de combustável. se ao invós de combustável a mais, for jogado água, pode-se (teoricamente) ter uma queima ideal com uma temperatura controlada. usa-se água pois além de ter um custo baixo, ela rouba bem mais calor para se evaporar do que qqr combustável.

                          esse lance de aumentar taxa e ajudar a empurrar tb não tem nada a ver. a mol?cula da água é bem pequena, e é jogada uma quantidade muito pequena, nada que chegue a interferir na taxa de compressão. e a água rouba energia para se evaporar, não o contrário.

                          mas essa é uma solução meio tosca, visto que é preciso todo um sistema de injeção de água, mais um reservatério (uma coisa a mais para se preocupar).

                          no fim das contas o ganho em potência e economia não é nada significante. não compensa o investimento sob nenhum ponto de vista.

                          por isso que o álcool é uma benção para nés brasileiros. o problema é ser ref?m da vontade dos usineiros de cana.

                          1 Resposta Última resposta Responder Citar
                          • W
                            wagnerls última edição por

                            pra dar calco hidraulico precisa de uma quantidade muito superior ao injetado, e com a temperatura da camara, nao fica nem sombra do spray de agua que entrou.

                            eu tinha esta revista mas meu irmao fez o favor de emprestar num sei pra quem, num sei quando, num sei onde, advinha, ele me devolveu no dia de sao nunca. :^^:

                            alias, esse viper foi roubado logo apos ter feito a reportagem, tem uma nota na revista sobre o assunto. :^^: :)

                            abracos

                            wagner luis

                            :aaf:

                            1 Resposta Última resposta Responder Citar
                            • Z
                              Zungalele última edição por

                              eu estou para dizer que é o alcool quem rouba mais calor para evaporar que a água.

                              esfreguem um pouco de álcool nas mãos e depois um pouco de água e sinta qual dos dois dá a sensação de mais gelado.

                              1 Resposta Última resposta Responder Citar
                              • C
                                coisa_triste última edição por

                                eu estou para dizer que é o alcool quem rouba mais calor para evaporar que a água.

                                esfreguem um pouco de álcool nas mãos e depois um pouco de água e sinta qual dos dois dá a sensação de mais gelado.

                                [snapback]254378[/snapback]

                                pensei a mesma coisa…

                                o alcool rouba o calor das superficies em contato mais rapido q a agua..

                                1 Resposta Última resposta Responder Citar
                                • C
                                  coisa_triste última edição por

                                  pensando melhor..

                                  acho q deve ser por causa do preço…

                                  agua mais barata q o alcool...

                                  1 Resposta Última resposta Responder Citar
                                  • F
                                    fusca84 última edição por

                                    nunca que a água vai ajudar a empurrar o pistão.

                                    entao vc diz, afirma e tem certeza de que a expansao dos vapores de agua dentro do cilindro nao contribuem em nada??

                                    []s

                                    1 Resposta Última resposta Responder Citar
                                    • S
                                      streit última edição por

                                      calor latente da água (vaporização): 540 cal/g

                                      calor latente do álcool (vaporização): 204 cal/g.

                                      conclusão, é necessário mais do que o dobro de álcool para retirar a mesma quantidade de calor que a água.

                                      quanto a água vaporizar e exercer pressão sobre o pistão, não tem nada a ver. pois ela rouba calor e energia da c?mara de combust?o. por mais que ela se torne vapor e expanda, ela diminui a temperatura, ocasionando diminuição da exergia. mas digamos que pud?ssemos bular essa lei da termodin?mica, basta pegar uma tabela termodin?mica pra ver quanto de pressão é exercido por essa quantidade de vapor dáagua. depois que vc achar esse valor, ver? que é ridiculamente pequeno. então mesmo se isso fosse possível, seria irrisério.

                                      1 Resposta Última resposta Responder Citar
                                      • T
                                        Tommy última edição por

                                        achei

                                        aquamist webpage

                                        leiam…

                                        abraços

                                        1 Resposta Última resposta Responder Citar
                                        • ?
                                          Visitante última edição por

                                          foi muito usado isso na 2?. guerra, nos aviões (q tb usavam blower) em manobras rápidas.

                                          em carros, a holley comercializava a vara jection, que foi o que usaram no viper que o vr6 citou, q era de um amigo meu.

                                          ah, esse viper alem da injeção de água, tinha nitro tb.

                                          os fabricantes desse sistema de injeção de água usam o forte argumento de que a água é o melhor anti-detonante que existe.

                                          1 Resposta Última resposta Responder Citar
                                          • F
                                            fusca84 última edição por

                                            calor latente da água (vaporização): 540 cal/g

                                            calor latente do álcool (vaporização): 204 cal/g.

                                            conclusão, é necessário mais do que o dobro de álcool para retirar a mesma quantidade de calor que a água.

                                            quanto a água vaporizar e exercer pressão sobre o pistão, não tem nada a ver. pois ela rouba calor e energia da c?mara de combust?o. por mais que ela se torne vapor e expanda, ela diminui a temperatura, ocasionando diminuição da exergia. mas digamos que pud?ssemos bular essa lei da termodin?mica, basta pegar uma tabela termodin?mica pra ver quanto de pressão é exercido por essa quantidade de vapor dáagua. depois que vc achar esse valor, ver? que é ridiculamente pequeno. então mesmo se isso fosse possível, seria irrisério.

                                            [snapback]254565[/snapback]

                                            perfeito.

                                            []s

                                            1 Resposta Última resposta Responder Citar
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