Motor 1.6 16v - 192cv - ok..até ae tudo bem
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hehehe..
eu e o hauck postamos a mesma coisa..
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todas as peças que chamei originais estão a venda nas agencias citroen na fran?a.
ta até nos catalogos da marca e toda agencia fornece. acontece que o preão é alto mesmo.
o kit para 192 cv a empresa vende la forana fran?a sai em media por 25,000,00 euros.
pois o custo de montar este kit para chegar a 192 cv a 8800 rpm foi muito alto.
veja que informei que a foram testados 5 modelos de comandos diferentes e depois disso foi fabricado um modelo de comando especial apenas para esta aplicação.
o segredo aqui é configurar o motor a central e não a central ao motor. apesar de que esta central tem muito mais capacidade de calculos bem como sua velocidade de resposta.
certamente a engenharia da citrone sabe até onde pode chegar em uma programação. e como todos os preparadores estão no mesmo nivel eles sabem até onde iriam se fossem programar uma central.
não é proibido identificar os parametros da programamção seus limites de correção, etc.
baseado nisso se desenvovle o motor, encontra a taxa idela , o comando , o coletor de escape etc.
o coletor de adm original é um em aluminio. aqui no brasil é em plastico.
mas la ta a venda na agencia e equipa uma versão esportiva do c3. como peça original.
aqui temos como processo preparar um motor e pronto. mas muitos preparadores estão abrindo os olhos e fazendo mais testes.
aqui quando falam em comandos para ap aspirado todos fala, poen ai um 288 ou 296 se quer que fique bom mesmo coloca um 324
como se fosse simples assim a escolha de um comando.
ai vem outro e diz , coloca 14 de taxa , ponto travado de 28 e tal.
se quer levaram um motor a dina para ver se isso realmente fica bom.
um preparador testa 15 de taxa e sai falando que ficou bom depois ta todo mundo mudando a taxa para 15, sem saber que comando usa realmente, que avanço, que fluxo, o que modificou no cabeçote etc.
se um ap 1.6 fica bom com 14 de taxa não siginifica que num ap 2.0 seja a taxa idela ou vice versa.
sobre a gasolina, na categoria raly cross r2 somente gasolina comum vendida em qualquer posto da europa, não é gasolina especial. nem avgas.
para ter uma ideia, agora é obrigatorio o uso de catalizador mesmo em competição em algumas categorias na europa. os carros estão usando catalizadores especiais e tem perdido cerca de 3 a 5 cv mas os engenheiros já estão indo atraz desses cv perdidos.
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eu não estou questionando o resultado…
só estou dizndo que a expressão original de fabrica foi mal empregada....
a peça sai da fabrica e pode ser comprada em qualquer concessionaria na fran?a,ok,mas pelo menos, quando eu ouão esta expressão aqui no brasil, é para designar uma peça original, igual a de qualquer outro carro com a mesma motorização...e não uma versão especial da peça preparada pela propria fábrica...
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milho
mas é peça original que foi instalada numa serie de veiculos. simples de enternder.
assim como fazem muitas fabricas pelo mundo.
para quem não sabe a ford fabricou um lote de escort xr3 cht 1.6 com pistão forjado.
para homologar na f-ford e campeonato de marcas.
o pistão era um apena de leve e ta por ai em alguns motores pelo brasil.
o motor 250s da gm foi a mesma coisa.
a gm mudou os tuchos de hidraulico para mecanico e novo comando.
mas isso não significa que o motor seja de competição.
durantes anos a fabrica vendeu o comando e tuchos nas agencias.
a expressão original de fabrica é sim correta pois as peças estão a venda e são instaladas sem modificação.
as vezes um apeça original é melhor que outra modidicada sem criterio.
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o segredo aqui é configurar o motor a central e não a central ao motor. apesar de que esta central tem muito mais capacidade de calculos bem como sua velocidade de resposta.
certamente a engenharia da citrone sabe até onde pode chegar em uma programação. e como todos os preparadores estão no mesmo nivel eles sabem até onde iriam se fossem programar uma central.
não é proibido identificar os parametros da programamção seus limites de correção, etc.
baseado nisso se desenvovle o motor, encontra a taxa idela , o comando , o coletor de escape etc.
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agora eu entendi.
mas essa central sem corte é fornecida em que carro lá fora?
ou é uma central feita pela citroen especialmente para esse kit?
ou ela é original de fábrica, mas não usada na linha de produção?
pois eu fico imaginando um comprador pisando um carro original de fábrica sem corte.
entendá bem isso.
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da luz , espero que não tenha entendido minhas indagações com ar de deboche. mesmo assim, peão desculpa.
eu sou ignorante em mecânica, quanto mais em preparação. só fiquei impressionado com o potencial de preparação do já muito valente psa 1.6 16v.
grande abraão é todos.
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entendi daluz,não estou tirando o mérito do carro
mas, como lhe disse, geralmente quando falam original de fabrica é oq veio no carro originalmente como siau de fabrica entendeu…
seria a mesma coisa que eu montar um gol caixa com motor 2.0 16v do gti e dizer que é tudo de fabrica, pq realmente ?, saiu da vw e pode ser comprado em qualquer concessionaria...
mas relaxa, eu entendi e agora vejo que realmente rolou um grande investimento com um bom estudo para gerar esses 192cv...
eu duvidei do resultado no comeão pois achei que, literalmente, pegaram um 206 1.6 16v com tudo original, alteraram pouquissimas coisas nele, deixaram a injeção original e geraram 192cv... ai sim eu duvidei do resultado como acho que a maioria aki antes de vc explicar direitinho que as peças eram especiais da peugeot e que sairam em alguns carros....
esse motor tem baixissima rl realmente é uma boa base pra preparação.... pena a injeção (pelo menos dos vendidos aki no br) serem tão chatas e cheias de sensores hehehehe
milho
mas é peça original que foi instalada numa serie de veiculos. simples de enternder.
assim como fazem muitas fabricas pelo mundo.
para quem não sabe a ford fabricou um lote de escort xr3 cht 1.6 com pistão forjado.
para homologar na f-ford e campeonato de marcas.
o pistão era um apena de leve e ta por ai em alguns motores pelo brasil.
o motor 250s da gm foi a mesma coisa.
a gm mudou os tuchos de hidraulico para mecanico e novo comando.
mas isso não significa que o motor seja de competição.
durantes anos a fabrica vendeu o comando e tuchos nas agencias.
a expressão original de fabrica é sim correta pois as peças estão a venda e são instaladas sem modificação.
as vezes um apeça original é melhor que outra modidicada sem criterio.
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jackson,
espero nao tá-lo colocado em sinuca, achei que o
post no preparados teria um incremento mais técnico.
a proposito, voce tem mais especificações desse motor?
taxa? graduação dos comandosó tamanho de valvulas?
algumas fotos é pedir demais?
abraços.
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galera fica fria
infomrações sobre modelo de comando, taxa etc não são fornecidos pelo seguinte motivo.
foram muito tempo de dinheiro para chaegar nessa potencia. como la fora competição é coisa muito seria onde tem muito dinheiro envolvido as equipes não dão dados tecnicos.
a empresa so vende o kit completo. ou seja, cerca de 25,000 euros e recebe todas as peças e dados de montagem. ai é so pegar um motor zero e susbstituir as peças. no kit vai tudo tudo mesmo, inclusive com as peças citroen
carros equipados com este kit ja estão vencendo as provas da categoria que participam.
vo providenciar fotos do carro e motor.
mas ficha tecnica e grafico de dina não são liberados.
e é facil entender. quando se mostra um grafico de potencia e torque de um motor testado em dina de bancada com fatores de correção etc, cosia seria, este grafico não somente mostra curva de potencia e torque. se outro preparador tiver acesso a este grafico pode identificar algumas particulariedades, como ter uma noção de curva de ignição, comandos usados etc, pois é so confrontar com o grafico do seu motor. ou seja e entregar a receita de gra?a.
tentei conseguir graficos de potencia de equipes de competição de pista, marca, raly aqui mesmo no brasil e veja se mostram.
alguem aqui viu um grafico de um motor da nascar, wrc, wtcc, tc2000, endurance brasileira, marcas, etc. se viu é porque tem acesso a uma equipe ou o grafico já é de motor superado.
pegunte ao preparadores dos carros do brasileiro de raly na categoria 1600 se mostram algo. é tudo segredo puro. por isso não ve nada deles em sites etc etc.
a equipe fiat co um palio vence a mais de anos, acho que uns 7 anos e o preparador que faz o carro não diz dada sobre motor, taxa, rotação de torque etc.
podem informar a potencia e mais nada.
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bom agora vc explico direito como chegaram nessa potencia toda.
eu tinha duvidado, pois tb não sabia desses dados todos.
e realmente coisa pra pista o investimento eh alto, tanto de dinheiro quanto de tempo mesmo.
lembro q uma vez numa dessas tchanem power da vida apareceu um gol d endurace, e falava mt coisa sobre o motor….
mas vai ver o q fala la, so coisa q todo mundo ja sabe, o segredo mesmo não falam. mas mt neguinho vai e tenta copia a receita pra por na rua
e da luz vc ainda não falou qual carro na europa vem com ie sem limite de giros?
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simples pra entender…
cabeçote original...
original da citroen... não do carro.
ecu original...
original da citroen... não do carro.
se vc quiser... basta ir na autorizada e solicitar as peças pro seu carro.
mas não confundam original do carro com original da citroen.
na europa é comum vender upgrades referentes a desempenho... a porsche faz isso desde que nasceu os primeiros 911.
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uma vez preparamos um pug de rally, snme ele corria na n4, onde pouquissimas modifica?oes poderiam ser feitas…
com o reenquadramento do comando mais o alivio de algumas peças e chip vieram 152hp
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n4 é 2000cc turbo alimentado, 4x4.
a6 é 1600 tração simples e preparação livre
n2 é 1600 tração simples e preparação limitada
mas sinceramente.. o pessoal ta apanhando pra tirar 150cv, 160cv nos a6 que tem preparação livre. onde vcs mediram essa potência?
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n4 é 2000cc turbo alimentado, 4x4.
a6 é 1600 tração simples e preparação livre
n2 é 1600 tração simples e preparação limitada
mas sinceramente.. o pessoal ta apanhando pra tirar 150cv, 160cv nos a6 que tem preparação livre. onde vcs mediram essa potência?
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isso, era n2…
a potencia foi medida no dinamometro de rolo com freio hidraulico que tinhamos na oficina...
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normal a potencia declarada….e mais normal ainda o procedimento d fabrica em fazer pecas preparadas originalmente .... hehehee.....
vó o catalogo da ford racing todo vendido na concessionaria..... vc assusta pode comprar v8 prontinho com 600cv e garantia de fabrica
e os ecotecs de arrancada, onde a gm tambem fabrica tudo, cabecote, bloco, etc....... tudo vendido ao publico...... normal....
abraços.
... mas por esse preão eu nao duvido nunca que tenha se chegado a essa potencia ... show, deve ser mto forte meessssmoooo