Monza turbo - montado
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ontem fui tentar reinstalar o dosador hp grande com delta … ( tenho uma dúvida no final do relato )
e ....
otem a noite liguei para porrada de gente para falar sobre como regular um hp grande com delta, entender o conceito.
falei falei falei ...
e lá fui eu para montagem o que seria um lance simples de se fazer sempre se torna em testes e metodos sujos de solucionar um problemas que não deveria existir ...
seguinte:
o hp que eu comprei tinha uma mola tão dura que mesmo sem parafuso vinha tanta pressão de combustivel que enchia os dutos do venturi subia combustivel pela cuba até a tampa, pelos econostatos, etc ... não tenho manometro de pressão de combustivel ... não não saberia dizer quanto estava batendo de inicial ... mais era muita pressão
isso sem o parafuso de pressão incial ...
liguei para um amigo de sp cristiano e debatendo um pouco vi que o funcionamento seria igual de uma wg eu tinha que tirar pressão da mola ... que mesmo sem parafuso de pressão incial, ela ainda gerava muita pressão ...
o hp era zero foi vendida como para carburador ( vi até vários modelos em sites como a mesma especificação ) e eu tinha que retrabalhar ... bem vamos a retrabalho ...
desmontei a valvula toda tirei a mola ( que era mais dura que a mola original da minha wg ) só que mola tinha o assentamento perfeito para os calços superior e inferior ... com isso se eu cortasse a mola pode dar problema ....
pensei como diminuir carga dessa merda ...
como como como ....
ahhhhh fogo ...
liguei um queimador do fogão e com dois alicates a mola foi retrabalahda e um elo ...
pronto já consegui regular a pressão inicial agora pelo parafuso ...
mais alguns testes feito e deixei a pressão incial no ridiculo, fui testando com a tampa aberta e deixei no mínimo do mínimo apra falar a verdade nem sei se a pressão que eu deixei vai suprir a necessidade do carro na fase aspro de qualquer forma qualquer acelerada já vem pressão positiva ...
vendo o lance por dentro é facil entender o funcionamento do bagulho ...
quanto mais for fechado o delta ( uma agulha de ar ) mais pressão é gerada dentro do hp e mais a valvula é empurada contra o retorno fechanado o retorno e gerando assim pressão de combustivel para dentro do carburador / bicos.
só que o lance é bem porco a agulha que regula o delta é uma merda ... da para melhorar bastente ( colocando uma valvula ali e fazendo uma regulagem bem mais fina que aquela agula ) ... porem a agulha suja deve funcionar ...
agora uma dúvida ...
pensem comigo ...
eu tenho a pressão incial mínima para andar vá que esteja no 0,3...
quando pressurizar vai vir a pressão do sistema isto é 1,3 kgf ...
que vai se somar a pressão minima existente e vou ficar com 1,6 kgf, não é isso é
então para que o delta ( agula de ar ) é para que deixar ar vazar do sistema para diminuir a pressão ?
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campeão não sei se é possivel na sua atual configuração mas voce ja pensou em usar um gerenciador de bico suplementar e deixar o seu bura original?
o bico entraria somente na hora da pressão positiva e seu bura faria a economia na fase aspro.
pergunto pois sempre me falaram muito mal de dosadores hp…..
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sarlim,
só vou usar alguma eletronica nesse carro quando for para injetar …
não tem o porque do hp não funcionar o conceito é simples da parada ...
só que eu gosto de entender o porque das coisas para saber futucar depois ....
e não to entendendo o porque do delta já que sempre é somanda a pressão do sistema com a pressão incial ...
porque de ter uma agulha reguladora de ar para deixar escapar pressão, já que é sempre somadno a pressão incial e a pressão final é
para que serve aquele delta ?
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então para que o delta ( agula de ar ) é para que deixar ar vazar do sistema para diminuir a pressão ?
a agulha serve para limitar a pressão final bem como suavizar a subida de pressão de combustivel conforme vem pressão do turbo.
em alguns modelos a agulha faz vazar pressão, e em outros a agulha limita o ar q entra na câmara superior do dosador.
pelo q vc disse, te deram um dosador com mola de motor injetado…ai dificulta mto o acerto, e as vzs vc nem consegue acertar direito pq a cuba vira e meche transborda durante os testes, e ai vc se perde.
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justo mais já dei um jeito nisso pois a mola já não tem tanta pressão quanto tinha …
como veio era impossivel de se usar pois a mola era muito forte ... dei calor nos primeiros elos e consegui regular a inicial ... pelo menos não está transbordadno mais nem pingando ...
quem vai regular então a progressão e a pressão final é a agulha que no meu caso deicha escapar o ar ....
então esse doadores não 1:1 ...
quer dizer se eu deixar a agulha toda fechada vai vir uma pressão muito maior que a do turbo não é isso ?
vai ser um inferno conseguir regular isso sem manometro de pressão de combustivel ...
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quer dizer se eu deixar a agulha toda fechada vai vir uma pressão muito maior que a do turbo não é isso ?
a agulha serve para limitar a pressão final bem como suavizar a subida de pressão de combustivel conforme vem pressão do turbo.
em alguns modelos a agulha faz vazar pressão, e em outros a agulha limita o ar q entra na câmara superior do dosador.
depende do dosador, vc tem q ver como funciona o seu.
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olha cara os dosadores sempre dão mais que 1.1 de delta, tem que ver como funciona o seu, mas pelo q entendi, o seu eh deixando o ar vasar sim…
to com um problema parecido no meu carro... uso hpi, mas o de 2 regulagens... ai a pressão inicial eh de 3 bar, e quando entra 1 bar de turbo, o dosador ta mandando a pressão de combustivel pra mais de 7 bar hahahaha. mesmo sem a agulha que deixa o ar vasar... se ele tivesse a regulagem pra limitar a entrada de ar no dosador, ja tinha resolvido isso facil... o jeito vai ser colocar uma valvula la, ou trocar o dosador...
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no meu faz vazar pressão …
ja vi fotos que a regulagem é onde entra a mangeuira da pressurização ...
o meu e feita justamente do outro lado ...
....
sobre ser ou não 1:1 ...
pense comigo ...
se fosse 1:1 o delta só serveria para regular a progressão e não a pressão, pois a pressão já estaria pré determinada de ser 1:1 ...
porque quando vende um produto não te dão todas as informações que vc precisa saber ...
se existisse um mundo idal a mola teria a pressão idela apra o carburador e veria alguma especificação dizendo que o dosador é 1:1, 1:6, 1:14 ou sei lá o que ...
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pois eh, mas no nosso mundo da preparação nem tudo eh ideal hehehhee.
o meu dosador precisava ser como esse que vc falou, com regulagem na entrada, e na saida.
de qq modo a pressão de combustivel tem q ficar saindo dele… pq senão ela não ia baixar correto.
então o que vc tem que fazer, eh regular o parafuso central, até perto da agulha não aguentar vedar, ou o carro andar normal na fase aspirada.
e começar com a agulha la no meio. ai vc anda com o carro e se c da excesso ou falta. se der falta, fecha mais a agulha ai a pressão final vai ser maior, se der excesso, vai abrindo ela até o carro ficar liso...
sem manometro de pressão eh phoda regular hehehe.
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meu dosador é igual a esse …
não consegui anexar a imagem, pois é dinamica ..
vejan no link é exatamente deste modelo ...
http://produto.mercadolivre.com.br/mlb-826…rados-turbo-_jm
justo … se der muita zica tirar essa agulha fajuta e instalo uma valvula na entrada de pressão e uma na saida da pressão dai acho que consigo regular o desgramado ...
mais já vi que vou ter que ter uma manometro de pressão ... se não vou ficar perdido e ainda posso dar calço hidraulico no carro ...
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cara esse hp ai não tem segredo não.
faz como eu te falei no outro post que vai de boa.
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glock, a mola do dosador fica em contato direto com o pratinho q é preso na ponta interna do parafuso de regulagem?
se for, esse dosador é um hp pequeno , e não o grande como diz no anuncio.
o grande não se refere bem a tamanho físico, e sim ao principio de funcionamento, onde se tem uma câmara de pressurização que pressiona a mola através de um diafragma.
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pois eh, mas no nosso mundo da preparação nem tudo eh ideal hehehhee.
o meu dosador precisava ser como esse que vc falou, com regulagem na entrada, e na saida.
de qq modo a pressão de combustivel tem q ficar saindo dele… pq senão ela não ia baixar correto.
então o que vc tem que fazer, eh regular o parafuso central, até perto da agulha não aguentar vedar, ou o carro andar normal na fase aspirada.
e começar com a agulha la no meio. ai vc anda com o carro e se c da excesso ou falta. se der falta, fecha mais a agulha ai a pressão final vai ser maior, se der excesso, vai abrindo ela até o carro ficar liso…
sem manometro de pressão eh phoda regular hehehe.
não concordo com a parte em negrito quando a prioridade abre a pressão do cricuito seria liberada incluindo a pressão que foi enviada para o regulador do pressão …
ou estou errado ?
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glock, a mola do dosador fica em contato direto com o pratinho q é preso na ponta interna do parafuso de regulagem?
se for, esse dosador é um hp pequeno , e não o grande como diz no anuncio.
o grande não se refere bem a tamanho físico, e sim ao principio de funcionamento, onde se tem uma câmara de pressurização que pressiona a mola através de um diafragma.
existe sim essa camara …
porém pelo que deu para ver não bem como vc falou ...
ele é montado da seguinte forma ...
existe uma camara e esta carama contem :
parafuso central ( de regulagem inical )
batente de mola
mola
batente de mola inferior que fica em cima de um diafragma que tem uma peça de aluminio.
entrada de mangueira da pressurização
saida de ar pela agulha
vem ai uma segunda camara que tem um outro diafragma
e outra camara onde estão ligados os niples de combustivel ...
pelo que eu entendi ... quando pressuriza o sistema não é a mola que é empurrada para baixo é o primeira diafragma que é empurrado para baixo ...
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o tempo de resposta iria demorar mt, e o carro ia afogar a cada troca de marcha… e ia dar mt variação de pressão tb...
vc ja percebeu que as wg sempre tem um furo pro ar sair de dentro dela?
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existe sim essa camara …
porém pelo que deu para ver não bem como vc falou ...
ele é montado da seguinte forma ...
existe uma camara e esta carama contem :
parafuso central ( de regulagem inical )
batente de mola
mola
batente de mola inferior que fica em cima de um diafragma que tem uma peça de aluminio.
entrada de mangueira da pressurização
saida de ar pela agulha
vem ai uma segunda camara que tem um outro diafragma
e outra camara onde estão ligados os niples de combustivel ...
pelo que eu entendi ... quando pressuriza o sistema não é a mola que é empurrada para baixo é o primeira diafragma que é empurrado para baixo ...
estranho, dessa forma não vem toda a pressão do sistema do hp grande , veja a sequencia, começando por cima:
-parafuso de regulagem de inicial
-diafragma superior, com encosto (para o parafuso) de nylon ou aluminio no centro
-mola
-diafragma inferior, q veda a saida/retorno
vc regula a press inicial apertando o parafuso, e a pressão vai subindo conforme o ar entra e enxe a camara superior, fazendo o diafragma superior apertar a mola por cima. no dosador pequeno , o ar q entra força o diafragma de baixo (o único q ele tem) fechar o retorno, mas alem da camara ai no caso ser mto grande, a eficiencia do sistema é muito limitada, com pouco aproveitamento do ar pressurizado.
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por isso eles tem uma cabeça maior que o resto do corpo porque ali fica o diafragma logo no início …
bem agora já era ...
vamos ver como esse diacho vai se comportar ...
se bobear vai ser pior que o hp pequeno pelo tamanho da camara que terá que ser pressurizada ...
ou não pois o diafragma é muito maior e recebendo mais pressão exerceria mais presão sei lá ...
só testando agora se não funcionar eu posto aqui ...
depois que eu comprar um manometro vou conseguir falar para vcs se funfa direito ou não ... espero que funcione
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ontem fui testar o dito cujo com o tal do hp grande …
coloquei como o suhsi falou de meio parafuso no delta ... e no hall não mostrava mistura rica, e carro de terceira no rendia ...
atoxei todo o parafuso do delta e veio mistura rica porem quando tira o pé o carro engasopa e fica muito estranho ...
dai tirei desatoxei um pouco e não vem mistura rica ...
caceta o lance parece ser 8 ou 80 ... é isso mesmo ??? porra com o hp pequeno funcionava tão bem o carro ...
será que preciso dar mais pressão incial ou isso não tem nada haver é eu acho que não tem nada haver ...
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ta ligando onde a tomada de pressão do dosador? vc pode tentar ligar ele depois da borboleta, pq ai o vacuo ajuda a derubar a pressão…