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Alcool e problemas com má calibração(mistura rica)

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    Zé chedid
    escreveu em última edição por
    #1

    estes dias tava conversando com um engenheiro da ford que trabalha na etapa de calibrações, ele tava me falando da zebra que pode acontecer por um carro passado para alcool mal calibrado. segundo ele não é só mistura pobre que fode com o motor, mas também a gorda, principalmente pela manhã, ele falou que em teste deles, um mistura levemente gorda na primeira partida, ainda que depois fique ideal após temperatura ideal do motor, foi suficiente para contaminar o óleo e com menos 30mil km ecludiu em super desgaste das bronzinas (quase ao ponto de bater o motor), este teste segundo ele, é feito para simular o uso cotidiano, ou seja, liga desliga motor esfria, liga de novo roda um pouco, inclusive com simulação de carga. com carro bem ajustado os memso motores duram mais de 250 milkm no memso teste.

    ainda segundo ele, embora o alcool tende a evaporar quando o motor esquenta, contudo o dano maior se dá antes disso, no primeiro arranque e até esquentar.

    segundo ele, mandaram amostras dos óleos usados na troscas ao fabricante para análise, a troca foi feita com 5000km e o fabricante falou que o óleo tinha perdido muito a capacidade de lubrificação, segndo os mesmos só óleos com trilplo da km recomendada para troca tinham tal deterioração. ainda segundo ele, foram usados diversos tipos de óleo, desde sintéticos mineral, durante os 30000 mil km rodados.

    ai lembre do omega, quem 20000 milkm de turbo ferrou todas bronzinas e eu sabia que ele tava bem gordinho na primeira peda de manhã….

    o que o pessoal acha?

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      Lost
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      #2

      concordo plenamente. só precisa ver o quão gorda é essa mistura. seria ao ponto do carro ficar falhando? ou por exemplo lambda 0.95 ja seria suficiente pra causar problemas?

      lambda 0.95 seria mais que 900 mv na sonda narrow só pra se ter uma ideia.

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      • Z Offline
        Z Offline
        Zé chedid
        escreveu em última edição por
        #3

        concordo plenamente. só precisa ver o quão gorda é essa mistura. seria ao ponto do carro ficar falhando? ou por exemplo lambda 0.95 ja seria suficiente pra causar problemas?

        lambda 0.95 seria mais que 900 mv na sonda narrow só pra se ter uma ideia.

        [snapback]689799[/snapback]

        pelo que ele me falou era levemente gordo, presumo que não seja ao ponto da lenta ficar falhando, mas isso para ter certeza preciso perguntar a ele

        1 Resposta Última resposta
        • Z Offline
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          Zé chedid
          escreveu em última edição por
          #4

          pelo que ele me falou era levemente gordo, presumo que não seja ao ponto da lenta ficar falhando, mas isso para ter certeza preciso perguntar a ele

          [snapback]689801[/snapback]

          a outra coisa que ele falou, que basta o motor bater e não pegar que suficiente para entrar muito alccol no óleo, imagina os carros que ficam uns 5 batidas para pegar…

          1 Resposta Última resposta
          • * Offline
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            * Caroline Stella *
            escreveu em última edição por
            #5

            será que é isso mesmo? nas épocas de carros (originais de fábrica) carburados a alcool, difiiiiicilmente algum pegava de manhã sem tentar pelo menos 3 ou 4 vezes. e não tinha dessas de durar só 20/30.000 kms o motor não…

            1 Resposta Última resposta
            • R Offline
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              Rix
              escreveu em última edição por
              #6

              verdade…. e muitos delesficavam falhando e engasopando um pouco enquanto frio (chtálcool fazia isso, pelo menos o que tivemos aqui em casa).

              o motor hoje tá com mais de200 mil kms...

              1 Resposta Última resposta
              • 1 Offline
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                16volts
                escreveu em última edição por
                #7

                será que é isso mesmo? nas épocas de carros (originais de fábrica) carburados a alcool, difiiiiicilmente algum pegava de manhã sem tentar pelo menos 3 ou 4 vezes. e não tinha dessas de durar só 20/30.000 kms o motor não…

                [snapback]689815[/snapback]

                monza 2.0 alcool original do meu falecido avô que hoje está comigo tem 200 ou 300 mil e adivinhe, o motor está ok…

                tem que ser um senhor excesso pra não queimar e contaminar o óleo...

                1 Resposta Última resposta
                • L Offline
                  L Offline
                  Lost
                  escreveu em última edição por
                  #8

                  é, pq a maior parte acaba saindo pelo escape no comprime/descomprime/expulsa…

                  pouco do que é mandado pra dentro que realmente vai tentar passar pelos aneis...

                  1 Resposta Última resposta
                  • G Offline
                    G Offline
                    Gaucho
                    escreveu em última edição por
                    #9

                    concordo plenamente. só precisa ver o quão gorda é essa mistura. seria ao ponto do carro ficar falhando? ou por exemplo lambda 0.95 ja seria suficiente pra causar problemas?

                    lambda 0.95 seria mais que 900 mv na sonda narrow só pra se ter uma ideia.

                    [snapback]689799[/snapback]

                    c os bicos anteriores meu carro ligava de manhã c 0,88 de lambda e em 30 segundos estava em lambda 1

                    agora c esse bicos gigantes liga c 0,80 e depois de 1 minuto tá c lambda 1.

                    1 Resposta Última resposta
                    • F Offline
                      F Offline
                      Flavio Cruz
                      escreveu em última edição por
                      #10

                      será que é isso mesmo? nas épocas de carros (originais de fábrica) carburados a alcool, difiiiiicilmente algum pegava de manhã sem tentar pelo menos 3 ou 4 vezes. e não tinha dessas de durar só 20/30.000 kms o motor não…

                      [snapback]689815[/snapback]

                      3 ou 4 vezes por que a mistura era fina carol…

                      carros turbos hoje, com his, basta vc injetar álcool do extra que pega na primeira volta...

                      1 Resposta Última resposta
                      • G Offline
                        G Offline
                        Gaucho
                        escreveu em última edição por
                        #11

                        tem que ser um senhor excesso pra não queimar e contaminar o óleo…

                        [snapback]689823[/snapback]

                        concordo….acredito q abaixo de 0,70 de lambda já seja difícil de queimar :hauhau:

                        1 Resposta Última resposta
                        • R Offline
                          R Offline
                          Ricardo
                          escreveu em última edição por
                          #12

                          carros turbos hoje, com his, basta vc injetar álcool do extra que pega na primeira volta…

                          flavio, só se for assim aí em recife.

                          1 Resposta Última resposta
                          • R Offline
                            R Offline
                            Ricardo
                            escreveu em última edição por
                            #13

                            a propósito, para converter meu polo eu nem medi vazão de bico nem nada, carquei os bicos que estavam na saveiro e boa. dá um pouco de excesso sim, enquanto está esquentando sai aquela aguinha do escapamento.

                            como não tem partida a frio e eu não misturo nada de gasolina no álcool, nunca pega na primeira, sempre pelo menos umas três partidas.

                            mas nunca tingiu o óleo de branco, nem sequer deixa cheiro na vareta quando vou verificar o nível.

                            ou seja,

                            a outra coisa que ele falou, que basta o motor bater e não pegar que suficiente para entrar muito alccol no óleo, imagina os carros que ficam uns 5 batidas para pegar…

                            acho que é um pouco de exagero isso.

                            1 Resposta Última resposta
                            • F Offline
                              F Offline
                              Flavio Cruz
                              escreveu em última edição por
                              #14

                              vcs querem comparar o que passa pelos anéis numa situação de partida a friu?

                              imaginem o que passa pelos mesmos com 1 bar de turbo e mistura em 960mv na sonda?

                              nem se compara né?

                              1 Resposta Última resposta
                              • S Offline
                                S Offline
                                SemControle
                                escreveu em última edição por
                                #15

                                eu nao sei pq, mas isso vez ou nunca, o carro pega e o hallmeter fica no rico estatico, até q eu desligue, e religue, simples assim, e no vag com nao pegou nenhum erro…...

                                deve ta so alcool meu oleo

                                1 Resposta Última resposta
                                • Z Offline
                                  Z Offline
                                  Zé chedid
                                  escreveu em última edição por
                                  #16

                                  será que é isso mesmo? nas épocas de carros (originais de fábrica) carburados a alcool, difiiiiicilmente algum pegava de manhã sem tentar pelo menos 3 ou 4 vezes. e não tinha dessas de durar só 20/30.000 kms o motor não…

                                  [snapback]689815[/snapback]

                                  não sei carol…. é o que ele me falou, uma coisa que ele falou vagamento é que diferença dos anéis nos novos carros flex, agora não sei se é para vedar mais ou outra coisa...

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • Z Offline
                                    Z Offline
                                    Zé chedid
                                    escreveu em última edição por
                                    #17

                                    vcs querem comparar o que passa pelos anéis numa situação de partida a friu?

                                    imaginem o que passa pelos mesmos com 1 bar de turbo e mistura em 960mv na sonda?

                                    nem se compara né?

                                    [snapback]689887[/snapback]

                                    mas ai calor no clindro, mesmo que não queime, acho que com motor quente e o cilindro com chama o que desce deve ser pouco, mas num sei…. apenas falei o que ele falou... mas no caso do omega aconteceu problema de lubrificação e não descobri o motivo, bomba perfeita, óleo bom com militec troca a cada 2500 ou 3000 km. com 20 mil minhas brinzinas tavam um lixoooo, vários risco no vira inclusive...

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • G Offline
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                                      Garcia
                                      escreveu em última edição por
                                      #18

                                      se fosse assim (da mistura gorda), teríamos que sempre acelerar gradativamente, dosando milimetricamente o quão se pisa no acelerador, sempre que fosse andar.

                                      ainda afirmo que uma manutenção bem feita é, sem sombra de dúvida, o melhor dos remédios.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • * Offline
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                                        * Caroline Stella *
                                        escreveu em última edição por
                                        #19

                                        monza 2.0 alcool original do meu falecido avô que hoje está comigo tem 200 ou 300 mil e adivinhe, o motor está ok…

                                        tem que ser um senhor excesso pra não queimar e contaminar o óleo...

                                        [snapback]689823[/snapback]

                                        pois é.

                                        é, pq a maior parte acaba saindo pelo escape no comprime/descomprime/expulsa…

                                        pouco do que é mandado pra dentro que realmente vai tentar passar pelos aneis...

                                        [snapback]689836[/snapback]

                                        exato, só enxarca o oleo caso os aneis ja tenham passado da data de aposentadoria.

                                        3 ou 4 vezes por que a mistura era fina carol…

                                        carros turbos hoje, com his, basta vc injetar álcool do extra que pega na primeira volta...

                                        [snapback]689878[/snapback]

                                        flavio, ninguem dava partida sem dar varias bombadas no acelerador antes, e ainda tinha o afogador manual q enriquecia ainda maaaais a lavação de alcool…

                                        não sei carol…. é o que ele me falou, uma coisa que ele falou vagamento é que diferença dos anéis nos novos carros flex, agora não sei se é para vedar mais ou outra coisa...

                                        [snapback]689913[/snapback]

                                        sinceramente, pra mim isso é lenda, parece mkt de fabricante ou de vendedor de peças.

                                        se fosse como ele relatou, todos motores originais (de fabrica mesmo) de carburados a alcool não durariam nem 40.000 kms…

                                        mito.

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • Z Offline
                                          Z Offline
                                          Zé chedid
                                          escreveu em última edição por
                                          #20

                                          pois é.

                                          exato, só enxarca o oleo caso os aneis ja tenham passado da data de aposentadoria.

                                          flavio, ninguem dava partida sem dar varias bombadas no acelerador antes, e ainda tinha o afogador manual q enriquecia ainda maaaais a lavação de alcool…

                                          sinceramente, pra mim isso é lenda, parece mkt de fabricante ou de vendedor de peças.

                                          se fosse como ele relatou, todos motores originais (de fabrica mesmo) de carburados a alcool não durariam nem 40.000 kms...

                                          mito.

                                          [snapback]689931[/snapback]

                                          pode ser, quem sabe algum problema de um motor específico

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