Opção de comandos para gm 16v x20xev
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galera,
estava fazendo algumas experiencias com o frank e apareceu a oportunidade de usar os comandos do calibra ou vectra gsi no gm ecotec 16v que é o cabeçote usado em qualquer astra, vectra, zafira 16v e o resultado me surpreendeu muito.
eu ja havia estudado os comandos e por causa da diferença de medidas do circulo base, acreditava que somente poderia ser usado com os tuchos calçados (mecanicos) e que não valeria a pena em virtude da pequena diferença de graduação. porem, como mais pessoas ja estavam usando os maledetos , resolvi dar uma pesquisada mais profunda.
liguei para o anderson da fueltech que foi uma pessoa muito atenciosa e me deu dicas de como enquadrar e de que os tuchos originais compensariam a diferença, ou seja, menos uma dor de cabeça lascada com mecanicos e barulhos.
o ganho simulado no software dyno2003 é algo entre 10cv a 15cv, o comando original tem 243º contra 252º do c20xe
c20xe
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252º cam duration @ 0.1mm valve lift
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214º cam duration @ 1mm valve lift
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9.5mm max valve lift
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0.5mm valve lift @ tdc
x20xev
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243º cam duration @ 0.1mm valve lift
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208º cam duration @ 1mm valve lift
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9.5mm max valve lift
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0.45mm valve lift @ tdc
**a adaptação é quase plug and play, precisa apenas que seja cortado parte do comando de escape que é responsável pelo sinal de fase para a central e torna esse comando inutilizável novamente para o c20xe.
ponta do comando para sensor de fase
após corte no torno com um tarugo de aluminio.
as polias necessariamente precisam ser originais do c20xe para o quase plug and play por causa dessa diferença de tamanho da ponta de encaixe do comando, mas podem ser utilizadas polias obrigatoriamente regulaveis com a usinagem de aproximadamente 1,5mm do encosto interno dela.
esse é o codigo escrito nos comandos do c20xe, que diferentemente do x20xev, possui distinções entre os comandos de admissão e escape.
ele possui polias iguais e o ponto no comandos são diferentes, então mesmo que seja cortado, voce nao vai conseguir troca-los usando
as polias originais.
olhem os comandinhos ai gente, cortados, polidos e com as polias já pintadinhas
observem a posição dos pinos dos comandos, outro motivo que nao se pode usar as polias originais do x20xev
usando o comando + polia do c20xe, a altura final em relação a polia do x20xev é a mesma, plug and play
com a polia e comando do c20xe, o ponto original deve ficar proximo e embora o anderson tenha me passado as medidas de acerto para o enquadramento do original, eu nao tinha polias reguláveis para acertar e achei muito trabalhoso ficar medindo e colocando, então, simplesmente montei e vi no que dava. hehehheheheheh
o enquadramento na tentativa do ponto original, deu a admissão na risca e quase meio dente de atraso em relação ao escape, o que é bom pra kct pois aumenta um pouco o cruzamento.
vejam a posição das cames de 2 comandos de escape, do c20xe e do x20xev.
fiquem a vontade para perguntar e trocar ideias.**
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com a polia e comando do c20xe, o ponto original deve ficar proximo e embora o anderson tenha me passado as medidas de acerto para o enquadramento do original, eu nao tinha polias reguláveis para acertar e achei muito trabalhoso ficar medindo e colocando, então, simplesmente montei e vi no que dava.
fiquem a vontade para perguntar e trocar ideias.
podia postar as medidas de acerto para o enquadramento do original….
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o engana-trouxa já tá andando com essa modificação?
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podia postar as medidas de acerto para o enquadramento do original….
eu postei, tdc (top dead center) a 0,5mm, embora ele tenha me passado como 0,90mm.
eu nao tive como medir pois meus tuchos estavam descarregados para esse comando e para acertar na risca eu precisaria deles carregados, desmontar a tampa novamente pra acertar, então deixei como está, pois só poderia fazer isso com as polias reguláveis que nao tenho.
com as cavas dos pistoes originais eu nao tenho ideia precisa até quanto daria pra adiantar, me falou que poderia ir tentando, dosando o cruzamento até 1,20, mas como lhe disse, nao sei do risco de catar o pistao e nem saco pra ficar testando sem parametro nenhum.
o engana-trouxa já tá andando com essa modificação?
está sim, instalei na sexta feira.
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cara, parabéns aí pela garimpagem de informações, garinpagem de recursos e ferramentas e garimpagem de coragem para fazer isso.
[]s
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desculpem a ignorância, mas quais as diferenças entre o motor do calibra/gsi pros outros 16v da gm?
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então a diferença de circulo base não é empecilho é o tucho cheio acaba anulando essa diferença ?
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desculpem a ignorância, mas quais as diferenças entre o motor do calibra/gsi pros outros 16v da gm?
kra, a diferença basica está no cabeçote que é bem diferente.
então a diferença de circulo base não é empecilho é o tucho cheio acaba anulando essa diferença ?
a principio nao, porem em algumas esticadas a 7500 ele andou batendo tucho, fato raro com o comando anterior, embora acontecia as vezes quando o óleo quente afinava muito.
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batendo tucho é estranho, eu acho bem difícil o tucho original compensar essa diferença hein…
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batendo tucho é estranho, eu acho bem difícil o tucho original compensar essa diferença hein…
daniel, coloquei o comando na 6a feira, hoje eu completei o óleo, estava abaixo do nivel da vareta, ja dei bom dia pros 7500rpm hoje a tarde e nenhum sinal dos tuchos reclamando, mas lembre-se que qualquer carro que voce descarregue os tuchos e remonte, pode ficar durante algum tempo batendo, está dentro da normalidade. lembrei agora quando fiz o motor, ele ficou assim por cerca de uns 4 dias.
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kra, a diferença basica está no cabeçote que é bem diferente.
sim, o que tenho curiosidade de saber é quais são elas.
abraços
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kra, a diferença basica está no cabeçote que é bem diferente.
sim, o que tenho curiosidade de saber é quais são elas.
abraços
o c20xe é um cabeçote desenvolvido pela cosworth (coscast) para ter alto fluxo, porem acabou tendo um efeito colateral de pouco torque em baixas rotações. possui valvulas de admissão de 33mm e escape de 29mm com haste de 7mm, mola simples para as valvulas, comando com lubrificação por aspensão igual ao do 8v, as valvulas de escape possuem sódio interno, usa camara hemisférica com vela central. podem ter fundição pela propria coscast ou pela ks da gm, foram relatados problemas de fundição ks (karl schmidt) da gm em que possuia material poroso e por isso alguns apresentaram problemas de corrosão. cabeçote com custo elevado, peças de reposição caras e raras no brasil, porem muito utilizado na europa com muitas peças e receitas prontas. é o cabeçote utilizado no calibra e vectra gsi de 150bhp c20xe, assim como no calibra turbo c20let
o x20xev é um cabeçote utilizado nos vectras e astras brasucas, são os chamados ecotec fase 1, torcudo desde as baixas rotações, mas tem um fluxo menor. possui valvulas de admissão de 32mm e escape de 29mm com haste de 6mm (muito mais leves), mola simples para as valvulas (iguais), comando com lubrificação direta pelo mancal (ajuda em altas rotações), usa camara hemisférica com vela central.
podem ter fundição pela coscast ou ks, não foram relatados problemas de fundição generalizada como no caso do c20xe. cabeçote com o melhor custo entre os 16v nacional de maior cilindrada, peças de reposição baratas e fáceis de se encontrar. é considerado o irmão bobo do c20xe, a grande maioria da preparação aspro europeia migrou do c20xe para o duratec deixando-o de lado, embora nao é raro escutar esse cabeçote em motor preparado com mais de 280cv aspro. é o atual cabeçote do astra vxr de 240cv turbo z20leh e do antigo astra opel de 160bhp aspirado x20xer.
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c20xe
x20xev
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opa, valeu pelas explicações
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valeu pela explicação
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não é a toa que os vectra gsi, mesmo quando originais, são o capeta….
isso pq estão num carro pesado... imaginem num corsa
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super legal a matéria muito obrigado por compartilhar
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super legal a matéria muito obrigado por compartilhar
matéria?? hehehhe isso voce só vai encontrar neste
tópico e aqui no preparados, não existe matéria ,
as fotos tirei da net e editei, o texto é meu.
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…
a adaptação é quase plug and play, precisa apenas que seja cortado parte do comando de escape que é responsável pelo sinal de fase para a central e torna esse comando inutilizável novamente para o c20xe..
...
não seria cortar o coletor de adm ?
[]´s
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não seria cortar o coletor de adm ?
[]´s[/quote]
não…
o que tem o coletor de adm na historia ??????