Video da cm plus…
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e injeta quanto de combustivel pra quanto de pressao? e tira quanto de ponto pra quanto de pressao? e se vc poe um suplementar de 30lbs, ou um de 100lbsó tanto faz? onde vc informa qual o bico que ta usando? pq nos pressostatos só informa quanto mijar o combustivel no motor, pior, em 2 estagios…. estagio mijino e estagio mijao...
lembre-se que a ecu original nao sabe que o carro tem turbo, por isso nao pode fazer nada gradualmente conforme mais ou menos pressao de turbo. logo, se o meg nao tem um transdutor de pressao, nao pode variar mais ou menos tempo de injecao no suplementar ou mais ou menos retardo no ponto de acordo com a pressao do turbo.
a ecu original gerencia o motor direitinho, até 1050mbar. acima disso, ja era. entao entram os pressostatos.... chuaaaaaaaaaaaaaaaaaaa........ sem gerenciar nada pq pra gerenciar precisa ter algum mecanismo de leitura de pressao, e o meg nao tem.
lost, eu não faço nem idéia de como ele trabalha, eu até tenho umas idéias, mais não sei nem se tem fundamento.
ele tem 2 regulagens, que regula a pulsação dos bicos (do primeiro e do segundo pressostato), o pressostato, como ja disse, só liga o aparelho.
no meu carro, que uso meg desde que montei, em abril de 2005, até hoje, ele vai baixando a sonda (na fase aspirada) até chegar em uns 860mv que é quando eu coloquei pra o meg entrar, dai ele liga o bico, e a mistura vai pra uns 920, 940 mv, e assim fica até o corte de giro.
como ele faz isso? como eu disse, não sei, sei que se ele tivesse só mijinho e mijão , de 860 mv ele ia pular pra mais de 1000, e dai iria caindo (pq se a pulsação é uma só e o giro ta subindo, e a pressao tambem, a mistura iria ficar cada vez mais pobre, concorda?) e isso não acontece.
meu carro dá pressao positiva com uns 1800 rpm… com 4000/4500 rpm +/- tem 1 bar, e corta o giro nos 6300 originais....
o meu meg entra com 0.17 bar +/-, e fica estavel a mistura até cortar o giro.
então achoq ue tem alguma coisa a mais que mijinho e mijão
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isso seria lindo, se conseguisse uma injeção e um sensor rapido o suficiente pra ler, interpretar e enviar um sinal para o motor (ou os bicos) a 7000 rpm….
cara vc sabe que carrfo comum não usa sonda wid band???? o unico que eu sei que vem de fábrica é op golf 180 turbo e este corrige pela sonda até o corte…. meu deus, conhecer a diferença de sond comum e sond wid é básico. ou serpa que os engenheiros do audio e golf turbo são umas antas?? ou melhos da bosch??
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esse opala dos milhões de bicos me cheira a opala de kuarta chow
verifiquei todos os tempos das categorias sttt e sttt-a de gyn com as fotos dos correspondentes carros e nenhum deles é o opala dos mil bicos.
verifiquei algumas fotos das categorias desafio e nenhuma é a do opala de mil bicos.
verifiquei fotos das manobras e nenhuma das fotos é a do opala de mil bicos.
pergunta: o carro foi pros boxes ficar parado?
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abhh, cara, desculpe, mas vc está sendo muito, mas muito desrepeitoso com o pessoal aqui, vc tem sua opinião, tem direito de dizer o que quer, mas não tem direito de ofender a capacidade do pessoal daqui…. é bem assim, quem não tem argumento acaba atacando pessoalmente que o diverge, e usa títulos como arugmentos... por favor, ante a sua falta de respeito, posso dizer de acorodo com princípio da reciprocidade que seu nick devia ser abusado e não buzzato. desculpem-me pessoal, mas odeio este tipo de falta de respeito, seja comigo, seja como colegas aqui do forum....
nem encana… qdo falta argumento as pessoas atacam o lado pessoal... o pior é que nem no pessoal elas atacam direito... mas vamos lá...
já em relação à velocidade de processamento:
7000rpm = 8,6ms por volta.
em 8,6ms qualquer processador porcaria faz contas o suficiente para gerenciar um motor... senão como a ecu, que o faiscador master diz ser perfeita , faria os cálculos??
lição de casa: responda quantos cálculos um processador de 100mhz (a velocidade dos 486 porcaria) consegue fazer em 8,6ms??
a. ~0,01
b.~1
c. ~100
d. ~10.000
quem errar ganham um choqueplus
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lost, eu não faço nem idéia de como ele trabalha, eu até tenho umas idéias, mais não sei nem se tem fundamento.
ele tem 2 regulagens, que regula a pulsação dos bicos (do primeiro e do segundo pressostato), o pressostato, como ja disse, só liga o aparelho.
no meu carro, que uso meg desde que montei, em abril de 2005, até hoje, ele vai baixando a sonda (na fase aspirada) até chegar em uns 860mv que é quando eu coloquei pra o meg entrar, dai ele liga o bico, e a mistura vai pra uns 920, 940 mv, e assim fica até o corte de giro.
como ele faz isso? como eu disse, não sei, sei que se ele tivesse só mijinho e mijão , de 860 mv ele ia pular pra mais de 1000, e dai iria caindo (pq se a pulsação é uma só e o giro ta subindo, e a pressao tambem, a mistura iria ficar cada vez mais pobre, concorda?) e isso não acontece.
meu carro dá pressao positiva com uns 1800 rpm… com 4000/4500 rpm +/- tem 1 bar, e corta o giro nos 6300 originais....
o meu meg entra com 0.17 bar +/-, e fica estavel a mistura até cortar o giro.
então achoq ue tem alguma coisa a mais que mijinho e mijão
rapaz… já foi bem discutido o ponto sobre sonda narrow.
você é de sampa? caso seja de sampa eu disponho (ao custo de uma lata de cerveja, pq está instalada e dá trabalho tirar, e não vale bavaria nem skol) em um sábado à tarde da minha sonda wide. você instala no seu carro, mede o que realmente acontece, e depois conta aqui no forum, okey?
além disto você dá uma volta no meu manco. eu regulo no his lamda = 0,75 e depois =0,84 (o que tem sido melhor desempenho em meu motor). em ambos a sonda wide vai marcar uns 0,95mv dependendo da temperatura dela. aí você diz, aqui também, se o carro muda da água para o vinho, ou não.
ahhh... caso não concorde com o que disse, eu pago a cerveja
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verifiquei todos os tempos das categorias sttt e sttt-a de gyn com as fotos dos correspondentes carros e nenhum deles é o opala dos mil bicos.
verifiquei algumas fotos das categorias desafio e nenhuma é a do opala de mil bicos.
verifiquei fotos das manobras e nenhuma das fotos é a do opala de mil bicos.
pergunta: o carro foi pros boxes ficar parado?
depois o rapaz volta e responde… com certeza há algum engano....
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cara vc sabe que carrfo comum não usa sonda wid band???? o unico que eu sei que vem de fábrica é op golf 180 turbo e este corrige pela sonda até o corte…. meu deus, conhecer a diferença de sond comum e sond wid é básico. ou serpa que os engenheiros do audio e golf turbo são umas antas?? ou melhos da bosch??
zé, eu já conversei com você há muito tempo, já comprei um módulo seu, e sei que você é sério e gente fina pra caramba.
se percebeu, eu não xingo ninguem aqui, não critico produto nenhum, e nem tenho conhecimento técnico suficiente pra discutir funcionamento profundo de uma ie, eu trabalho com informatica, linux, etc, e adoro mexer no meu carro
só posto o que eu fiz e testei, por mim mesmo. e passo a opiniao, e o que aconteceu, para que cada um aproveite da forma que melhor lhe convir.
sobre a sonda wide, não conheço nenhum carro que venha com ela, até onde eu sei, os carros originais de rua usam sonda narrow.
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gozado, meu curso de engenharia eletrônica com enfase em sistemas computacionais, feito na fei com conclusão em 1992 num mencionou nada sobre o uso de pedras pra nada que fosse… alias... as centrais automotivas num tem porcaria nenhuma de resina ou pedra pra tirar interferência ou o que seja...
- como atrasar o ponto ?
simples, ao receber o sinal de acionamento (vindo por um dispositivo chamado termostato que cortado vira um pressostato) ele insere um delay (atraso) entre a informação o carro recebe de pms...se vc atrasa o sinal vc automaticamente atrasa o ponto...
igual a qdo vc altera a posição da roda fônica...e com o mesmo efeito colateral... atrasa tbm a fase de injeção.
e o atraso é por degrau... bem distante do ideal que seria o atraso correlacionado a rotação e a pressão, nesse aspecto o chip é melhor, basta usar na coluna onde a pressão é igual ou maior que a atmosférica (existem centrais assim) o ponto quer vc deseja e pode pelo menos fazero ponto no valor que deseja e ele variar com a rotação...
- como alimentar sem saber a pressão correta ?
vc tem 2 potenciometros:um onde começa a pulsar (acionado novamente por um termostato) assim vc regula qdo começa a pulsar o suplementar e o segundo o ganho que será dado pela rotação... uma rampa de acrescimo de tempo de injeção, feito analogicamente... como o motor queima qqr coisa entre lambda 1,05 e 0,7 (mesmo que tenho a máxima potencia em 0,86) basta jogar combustivel suficiente pra que fique (sic) gorda a misturas a ponto de num dar misfiring
ou seja um sistema tosco de mijar combustiel e dar um degrau de atraso...
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rapaz… já foi bem discutido o ponto sobre sonda narrow.
você é de sampa? caso seja de sampa eu disponho (ao custo de uma lata de cerveja, pq está instalada e dá trabalho tirar, e não vale bavaria nem skol) em um sábado à tarde da minha sonda wide. você instala no seu carro, mede o que realmente acontece, e depois conta aqui no forum, okey?
além disto você dá uma volta no meu manco. eu regulo no his lamda = 0,75 e depois =0,84 (o que tem sido melhor desempenho em meu motor). em ambos a sonda wide vai marcar uns 0,95mv dependendo da temperatura dela. aí você diz, aqui também, se o carro muda da água para o vinho, ou não.
ahhh... caso não concorde com o que disse, eu pago a cerveja
presa, ia ser legal, pena que sou do interior, são josé do rio preto, fica uns 450 km de sp
mais gostaria de fazer um teste sim.
e sobre a cerveja, não precisa pagar não, a gente toma umas e depois racha a conta, mais uma amizade paga qq aposta
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gozado, meu curso de engenharia eletrônica com enfase em sistemas computacionais, feito na fei com conclusão em 1992 num mencionou nada sobre o uso de pedras pra nada que fosse… alias... as centrais automotivas num tem porcaria nenhuma de resina ou pedra pra tirar interferência ou o que seja...
- como atrasar o ponto ?
simples, ao receber o sinal de acionamento (vindo por um dispositivo chamado termostato que cortado vira um pressostato) ele insere um delay (atraso) entre a informação o carro recebe de pms...se vc atrasa o sinal vc automaticamente atrasa o ponto...
igual a qdo vc altera a posição da roda fônica...e com o mesmo efeito colateral... atrasa tbm a fase de injeção.
e o atraso é por degrau... bem distante do ideal que seria o atraso correlacionado a rotação e a pressão, nesse aspecto o chip é melhor, basta usar na coluna onde a pressão é igual ou maior que a atmosférica (existem centrais assim) o ponto quer vc deseja e pode pelo menos fazero ponto no valor que deseja e ele variar com a rotação...
- como alimentar sem saber a pressão correta ?
vc tem 2 potenciometros:um onde começa a pulsar (acionado novamente por um termostato) assim vc regula qdo começa a pulsar o suplementar e o segundo o ganho que será dado pela rotação... uma rampa de acrescimo de tempo de injeção, feito analogicamente... como o motor queima qqr coisa entre lambda 1,05 e 0,7 (mesmo que tenho a máxima potencia em 0,86) basta jogar combustivel suficiente pra que fique (sic) gorda a misturas a ponto de num dar misfiring
ou seja um sistema tosco de mijar combustiel e dar um degrau de atraso...
é assim que funciona?
usei por 2 anos o meg e não sabia como era seu funcionamento,só sei que a sonda marcava 930 mv como o milzão citou acima até o corte, não sabia como ficava o ponto de ignição(quanto atrasava)simplesmente acreditei que atrasava e não quebraria o motor.
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sim, a grosso modo é o que acontece…
ele mantem em 930mv porque ele manda uma pancada de combustivel, se vc travar numa rotação (cim cima do dina) pra dar tempo de resposta da sonda vai perceber que ela varia pacas de acordo com o que vc põe de carga (pressão)
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gozado, meu curso de engenharia eletrônica com enfase em sistemas computacionais, feito na fei com conclusão em 1992 num mencionou nada sobre o uso de pedras pra nada que fosse… alias... as centrais automotivas num tem porcaria nenhuma de resina ou pedra pra tirar interferência ou o que seja...
- como atrasar o ponto ?
simples, ao receber o sinal de acionamento (vindo por um dispositivo chamado termostato que cortado vira um pressostato) ele insere um delay (atraso) entre a informação o carro recebe de pms...se vc atrasa o sinal vc automaticamente atrasa o ponto...
igual a qdo vc altera a posição da roda fônica...e com o mesmo efeito colateral... atrasa tbm a fase de injeção.
e o atraso é por degrau... bem distante do ideal que seria o atraso correlacionado a rotação e a pressão, nesse aspecto o chip é melhor, basta usar na coluna onde a pressão é igual ou maior que a atmosférica (existem centrais assim) o ponto quer vc deseja e pode pelo menos fazero ponto no valor que deseja e ele variar com a rotação...
- como alimentar sem saber a pressão correta ?
vc tem 2 potenciometros:um onde começa a pulsar (acionado novamente por um termostato) assim vc regula qdo começa a pulsar o suplementar e o segundo o ganho que será dado pela rotação... uma rampa de acrescimo de tempo de injeção, feito analogicamente... como o motor queima qqr coisa entre lambda 1,05 e 0,7 (mesmo que tenho a máxima potencia em 0,86) basta jogar combustivel suficiente pra que fique (sic) gorda a misturas a ponto de num dar misfiring
ou seja um sistema tosco de mijar combustiel e dar um degrau de atraso...
e ponto.
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com perdão da palavra, como falaram com ironia ante,s com ironia vou responder…
lost vc que é um incompetente, não estuda hidrocarbonetos e não tem acesso a tecnologia extra terrestre... vc tem que ver que a meg fui invetada por alienígenas, assim ela por capacidade telepática por meio do fluxo de hidrocarbonetos transmitidos por ondas alfa, ela se comunica com bicos sabendo o tamanho deles e com o motor sabendo quanto entra de ar dentro dele... lost vc é um cara atrasado anos luz, vem com esta de usar sensores para tudo, a meg tem tecnologia da warf18 (que é a do planeta que veio a tecnologia) onde tudo é por telepatia dos hidrocarbonetos alen.... po lost... pede pro mcfaiscona te ensinar a tecnologia avançada dele.... assim vc não perde mais dois anos da sua vida desenvolvenmdo algo que rpecisa de tantos sensores e controla tanta coisa se tudo pode ser feito por hi-tec alen dos hidrocarbonetos. rsrsrsrsrs desculpe pessoal... desculpem mesmo. moderadores eu já sei que vou levar mijada. hheheeh
dae zé …
é o seguinte, eu respeito as pessoas pelos que elas são, e não pelo que se intitulam. semana passada mesmo, meu vaso sanitário entopiu, e eu fui atrás do zelador do prédio pra ver se ele tinha desentopidor, ou arame, sei lá. sabe o que ele me disse? buzato, pega um calhamasso de jornal, estende sobre o vaso, fecha a tampa e dá descarga que vai desentopir. cara, eu fiz e pimba, desentopiu. a solução estava no meu nariz, fácil de fazer, e quem me ensionou foi o zelador, um cara que nem grau médio tem, mas tem 40 e tantos anos de vida.
bom, o assunto aqui é a ignição cmracing, e não eu , ou vc , ou o presa (tanto que ele nem continuou com um bateboca), portanto continuemos com o foco.
abs.
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depois o rapaz volta e responde… com certeza há algum engano....
isso. voltei.
mosk, essas fotos foram tiradas do forum cmracing. como eu disse, eu não tenho tempo de carro nenhum, apenas perguntaram por carros de arrancada que usa cmracing. quem tirou as fotos foi o glauco de goiânia.
fonte:
conforme o adesivo no para-brisa “veículo em teste”, não vi andando, só dos comentários relacionados à sua mecânica sendo câmbio de dodge ram (nova) e diferencial de f-1000.
estive la com glauco onde conversamos com o proprietario do carro, mecanico, que informou que usa a cmp nesse e em todos os carros que prepara….. mas deeeessseeee o pau no meg....
esse e o carro que o cesar comentou em arramcar com célio (4.1t meg + ignição). o dono do opala informou que nao disse nada a respeito... rsss.
nao o vi andando com essa preparação, somente os comentarios dos 700 cv…
kaio
suprema 2.2t /96
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zé, eu já conversei com você há muito tempo, já comprei um módulo seu, e sei que você é sério e gente fina pra caramba.
se percebeu, eu não xingo ninguem aqui, não critico produto nenhum, e nem tenho conhecimento técnico suficiente pra discutir funcionamento profundo de uma ie, eu trabalho com informatica, linux, etc, e adoro mexer no meu carro
só posto o que eu fiz e testei, por mim mesmo. e passo a opiniao, e o que aconteceu, para que cada um aproveite da forma que melhor lhe convir.
sobre a sonda wide, não conheço nenhum carro que venha com ela, até onde eu sei, os carros originais de rua usam sonda narrow.
mas eu num falei para vc cara.. sei que muita gente acredita, ou porque deu certo ou porque não conhece bem como tudo funciona… o que escrevi não foi direcionado a vc. peço desculpas se dei a entender isso.
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nem encana… qdo falta argumento as pessoas atacam o lado pessoal... o pior é que nem no pessoal elas atacam direito... mas vamos lá...
já em relação à velocidade de processamento:
7000rpm = 8,6ms por volta.
em 8,6ms qualquer processador porcaria faz contas o suficiente para gerenciar um motor... senão como a ecu, que o faiscador master diz ser perfeita , faria os cálculos??
lição de casa: responda quantos cálculos um processador de 100mhz (a velocidade dos 486 porcaria) consegue fazer em 8,6ms??
a. ~0,01
b.~1
c. ~100
d. ~10.000
quem errar ganham um choqueplus
bom, que eu saiba o cm não mete pau dizendo que a sonda wide é uma bosta, tanto que ele sabe que é esta que as montadoras usam pra calibrar seus motores. mas injeção original nenhuma usa valores de sonda pra corrigir mistura em real time. a sonda é usada pra calibrar os mapas da injeção, e depois esta usa uma sonda comum apenas pra correção cajo seja detectado mistura rica ou pobre em condições normais. em aceleração plena / wot , os valores da sonda são desconsiderados.
o que o cm briga, fala, esperneia ehhe é que não precisa e uma sonda wide pra turbinar o motor. por que ????? é muito simples: um motor turbinado com meg mantem a injeção original que já foi calibrada desde fábrica e não quebra o motor, o que o meg faz é só dar uma ajudinha na mistura e no ponto quando o turbo entra. e outra: no manual do meg nunca diz pro cara ligar o carro e sair acelerando na hora de fazer os ajustes, com isso, você já tem + - uma temperatura estabilizada da sonda… e por aí vai. tudo está nas entrelinhas, pra fazer o caboclo pensar. =)
abs
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dae zé …
é o seguinte, eu respeito as pessoas pelos que elas são, e não pelo que se intitulam. semana passada mesmo, meu vaso sanitário entopiu, e eu fui atrás do zelador do prédio pra ver se ele tinha desentopidor, ou arame, sei lá. sabe o que ele me disse? buzato, pega um calhamasso de jornal, estende sobre o vaso, fecha a tampa e dá descarga que vai desentopir. cara, eu fiz e pimba, desentopiu. a solução estava no meu nariz, fácil de fazer, e quem me ensionou foi o zelador, um cara que nem grau médio tem, mas tem 40 e tantos anos de vida.
bom, o assunto aqui é a ignição cmracing, e não eu , ou vc , ou o presa (tanto que ele nem continuou com um bateboca), portanto continuemos com o foco.
abs.
tá, mas como explica o controle do sistema sem qualqeur referencia do carro (exceto rotação)??? eu não mexo muito com injeção, contudo leio muito e converso com muita gente que sabe muito, como lost e junior da over speed, e cara um teste de poluição não me diz nada quando vai contra tudo, inclusive porque é uma coisa muito porcamente feita, o que já é um indício que num presta… mas se presta, mesmo assim vai contra a lógica por causa da leitura das sonda wid band. então, tragam testes reais, coloquem no dino, chamem o pessoal para conferir e testem.
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algum grafico de dinamometro com o motor usando velas e ignicao original, e depois usando velas com 1,2, 1,4mm de gap e amplificador seja la ele qual for?
e vai adiantar mesmo , lost ??????? qualquer prova ou tentativa de ilustrar a melhora que a ignição traz é simplesmente ditada como fraude e logo ignorada por todo mundo. se aparecer com gráficos de dinamometro com este comparativo vcs vão achar mil defeitos.
como eu já disse, você tinha o ciola aí, com um carro igual ao seu pra comparar. e nem adianta se justificar que arrancar é perigoso, que dá multa, que vc só usa seu carro na maciota, porque quem instala um t com 1 bar no carro não é pq quer um palio com mais força na estrada só . eheh além do mais tem o racha de interlagos, arrancadas, várias outros eventos que viabilizam as puxadas. além disso tem muitos outros carros aí em sp pra vc fazer esse comparativo. um mesmo que tinha meg+ingição no carro (meg que estou comprando) é o vtec/parati turbo/gol, que deu 240cv num 1.6 flex sem intercooler num dynoday.
abs.
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a. quem nas pistas usa a faiscona?
favor postar tempos
b. qual a função dos aerolitos?
c. como um pressostato é melhor que um ecu?
a. já disse, nào tenho tempos. o tal opala dos 24 (ui) bicos não correu parece, mas tava lá dando showzinho. tempos do dorneles deve ser fácil conseguir na net, se alguém conseguir, por favor disponibilize pra gente. só não gosto de inventar, vocês pediram exemplos de carros de arrancada que usam produtos cmracing, eu dei, com fotos e vídeos.
outro exemplo de arrancada com cmracing é aquela foto do meg mostrando as pedras, que junto com mais outra foto que mostrava o troféu de primeiro lugar da arrancada + uma lata de nescau + uma pedra em cima do capo, eram usadas pra mostrar que o meg ganha arrancada. só depois que adicionaram flechas e indicativos a foto e começaram a usar pra mostrar que não presta. eheheh
b. a pedra veio depois da resina. a resina nunca foi pra evitar interferencia rf, mas pra deixar o conjunto mais sólido e evitar as quebras por vibração que vinham acontecendo nos carros de teste. então enche de resina e pronto. quebrar não quebra mais, mas esquenta pra burro. então vieram as pedras, pra dissipar calor, por isso todas elas ficam à mostra, metade dentro metade fora, pra transferir o calor de dentro do circuito/resina pro ambiente. hoje as pedras foram substituidas por um composto tipo resina, com boa condutividade termica, que é misturado a resina. por isso que hoje aerolitos, só no chapolin mesmo
c. o miozão já te respondeu.
abraço.
