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    Zé chedid
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    #129

    então seu diploma de mestre não serviu de nada, é assim mesmo… depois que inventaram principalmente a engenharia de produção qualquer um de qulaquer curso sai com diploma de engenheiro que quiser. você foi aprovado mestre em engenharia deveria ser o primeiro a deduzir o pq das pedras.

    mestre presa, depois de aprender sobre hidrocarbonetos e monóxido de carbono do mero graduando aqui, quer aprender também sobre as pedras é

    :ohoh:

    abhh, cara, desculpe, mas vc está sendo muito, mas muito desrepeitoso com o pessoal aqui, vc tem sua opinião, tem direito de dizer o que quer, mas não tem direito de ofender a capacidade do pessoal daqui…. é bem assim, quem não tem argumento acaba atacando pessoalmente que o diverge, e usa títulos como arugmentos... por favor, ante a sua falta de respeito, posso dizer de acorodo com princípio da reciprocidade que seu nick devia ser abusado e não buzzato. desculpem-me pessoal, mas odeio este tipo de falta de respeito, seja comigo, seja como colegas aqui do forum....

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      miozao
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      #130

      c. como um pressostato é melhor que um ecu?

      os pressostatos do meg servem apenas para ligar ele. a ecu que gerencia o motor, é a ie original do carro.

      o meg injeta mais combustivel e tira ponto, e apenas quando vem pressao positiva, que é só o que precisa num original turbinado.

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      • L Offline
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        Lost
        escreveu em última edição por
        #131

        os pressostatos do meg servem apenas para ligar ele. a ecu que gerencia o motor, é a ie original do carro.

        o meg injeta mais combustivel e tira ponto, e apenas quando vem pressao positiva, que é só o que precisa num original turbinado.

        e injeta quanto de combustivel pra quanto de pressao? e tira quanto de ponto pra quanto de pressao? e se vc poe um suplementar de 30lbs, ou um de 100lbsó tanto faz? onde vc informa qual o bico que ta usando? pq nos pressostatos só informa quanto mijar o combustivel no motor, pior, em 2 estagios…. estagio mijino e estagio mijao...

        lembre-se que a ecu original nao sabe que o carro tem turbo, por isso nao pode fazer nada gradualmente conforme mais ou menos pressao de turbo. logo, se o meg nao tem um transdutor de pressao, nao pode variar mais ou menos tempo de injecao no suplementar ou mais ou menos retardo no ponto de acordo com a pressao do turbo.

        a ecu original gerencia o motor direitinho, até 1050mbar. acima disso, ja era. entao entram os pressostatos.... chuaaaaaaaaaaaaaaaaaaa........ sem gerenciar nada pq pra gerenciar precisa ter algum mecanismo de leitura de pressao, e o meg nao tem.

        1 Resposta Última resposta
        • M Offline
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          MosK
          escreveu em última edição por
          #132

          esse opala dos milhões de bicos me cheira a opala de kuarta chow

          1 Resposta Última resposta
          • M Offline
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            miozao
            escreveu em última edição por
            #133

            nao sei se a pergunta é pertinente ao tópico, mas como falamos de sonda e vi que vc esta montando uma injeçao sempre tive uma curiosidade e nunca tive ninguem pra perguntar.

            queria saber porque os sistemas de injeçao ft, hardware ou mesmo o seu (diria que quase todos) nao tem entrada pra leitura da sonda lamda pra auxiliar nos parametros de igniçao e injeçao, seria muito dificil? porque o sonho de consumo nao seria ter um sistema que vc colocasse um valor de lamda desejado e ele se virasse com isso, utilizando todos os parametros do motor e o lambda

            curiosidade minha :ohoh:

            isso seria lindo, se conseguisse uma injeção e um sensor rapido o suficiente pra ler, interpretar e enviar um sinal para o motor (ou os bicos) a 7000 rpm….

            1 Resposta Última resposta
            • Z Offline
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              Zé chedid
              escreveu em última edição por
              #134

              e injeta quanto de combustivel pra quanto de pressao? e tira quanto de ponto pra quanto de pressao? e se vc poe um suplementar de 30lbs, ou um de 100lbsó tanto faz? onde vc informa qual o bico que ta usando? pq nos pressostatos só informa quanto mijar o combustivel no motor, pior, em 2 estagios…. estagio mijino e estagio mijao...

              lembre-se que a ecu original nao sabe que o carro tem turbo, por isso nao pode fazer nada gradualmente conforme mais ou menos pressao de turbo. logo, se o meg nao tem um transdutor de pressao, nao pode variar mais ou menos tempo de injecao no suplementar ou mais ou menos retardo no ponto de acordo com a pressao do turbo.

              a ecu original gerencia o motor direitinho, até 1050mbar. acima disso, ja era. entao entram os pressostatos.... chuaaaaaaaaaaaaaaaaaaa........ sem gerenciar nada pq pra gerenciar precisa ter algum mecanismo de leitura de pressao, e o meg nao tem.

              com perdão da palavra, como falaram com ironia ante,s com ironia vou responder…

              lost vc que é um incompetente, não estuda hidrocarbonetos e não tem acesso a tecnologia extra terrestre... vc tem que ver que a meg fui invetada por alienígenas, assim ela por capacidade telepática por meio do fluxo de hidrocarbonetos transmitidos por ondas alfa, ela se comunica com bicos sabendo o tamanho deles e com o motor sabendo quanto entra de ar dentro dele... lost vc é um cara atrasado anos luz, vem com esta de usar sensores para tudo, a meg tem tecnologia da warf18 (que é a do planeta que veio a tecnologia) onde tudo é por telepatia dos hidrocarbonetos alen.... po lost... pede pro mcfaiscona te ensinar a tecnologia avançada dele.... assim vc não perde mais dois anos da sua vida desenvolvenmdo algo que rpecisa de tantos sensores e controla tanta coisa se tudo pode ser feito por hi-tec alen dos hidrocarbonetos. rsrsrsrsrs desculpe pessoal... desculpem mesmo. moderadores eu já sei que vou levar mijada. hheheeh

              1 Resposta Última resposta
              • L Offline
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                Lost
                escreveu em última edição por
                #135

                isso seria lindo, se conseguisse uma injeção e um sensor rapido o suficiente pra ler, interpretar e enviar um sinal para o motor (ou os bicos) a 7000 rpm….

                trabalhando com mapa + correcao pela sonda, a velocidade é tranquila. a sonda uáide como dizem os cmzocas é muito rapida. uma logica pid nesse caso faz milagres. meu sistema possui velocidade pra fazer isso a 15000 rpm em um motor 4 cilidros, com tranquilidade.

                entao meu sistema é lindo? que legal :ohoh:

                algum grafico de dinamometro com o motor usando velas e ignicao original, e depois usando velas com 1,2, 1,4mm de gap e amplificador seja la ele qual for?

                1 Resposta Última resposta
                • M Offline
                  M Offline
                  miozao
                  escreveu em última edição por
                  #136

                  e injeta quanto de combustivel pra quanto de pressao? e tira quanto de ponto pra quanto de pressao? e se vc poe um suplementar de 30lbs, ou um de 100lbsó tanto faz? onde vc informa qual o bico que ta usando? pq nos pressostatos só informa quanto mijar o combustivel no motor, pior, em 2 estagios…. estagio mijino e estagio mijao...

                  lembre-se que a ecu original nao sabe que o carro tem turbo, por isso nao pode fazer nada gradualmente conforme mais ou menos pressao de turbo. logo, se o meg nao tem um transdutor de pressao, nao pode variar mais ou menos tempo de injecao no suplementar ou mais ou menos retardo no ponto de acordo com a pressao do turbo.

                  a ecu original gerencia o motor direitinho, até 1050mbar. acima disso, ja era. entao entram os pressostatos.... chuaaaaaaaaaaaaaaaaaaa........ sem gerenciar nada pq pra gerenciar precisa ter algum mecanismo de leitura de pressao, e o meg nao tem.

                  lost, eu não faço nem idéia de como ele trabalha, eu até tenho umas idéias, mais não sei nem se tem fundamento.

                  ele tem 2 regulagens, que regula a pulsação dos bicos (do primeiro e do segundo pressostato), o pressostato, como ja disse, só liga o aparelho.

                  no meu carro, que uso meg desde que montei, em abril de 2005, até hoje, ele vai baixando a sonda (na fase aspirada) até chegar em uns 860mv que é quando eu coloquei pra o meg entrar, dai ele liga o bico, e a mistura vai pra uns 920, 940 mv, e assim fica até o corte de giro.

                  como ele faz isso? como eu disse, não sei, sei que se ele tivesse só mijinho e mijão , de 860 mv ele ia pular pra mais de 1000, e dai iria caindo (pq se a pulsação é uma só e o giro ta subindo, e a pressao tambem, a mistura iria ficar cada vez mais pobre, concorda?) e isso não acontece.

                  meu carro dá pressao positiva com uns 1800 rpm… com 4000/4500 rpm +/- tem 1 bar, e corta o giro nos 6300 originais....

                  o meu meg entra com 0.17 bar +/-, e fica estavel a mistura até cortar o giro.

                  então achoq ue tem alguma coisa a mais que mijinho e mijão

                  1 Resposta Última resposta
                  • M Offline
                    M Offline
                    miozao
                    escreveu em última edição por
                    #137

                    e injeta quanto de combustivel pra quanto de pressao? e tira quanto de ponto pra quanto de pressao? e se vc poe um suplementar de 30lbs, ou um de 100lbsó tanto faz? onde vc informa qual o bico que ta usando? pq nos pressostatos só informa quanto mijar o combustivel no motor, pior, em 2 estagios…. estagio mijino e estagio mijao...

                    lembre-se que a ecu original nao sabe que o carro tem turbo, por isso nao pode fazer nada gradualmente conforme mais ou menos pressao de turbo. logo, se o meg nao tem um transdutor de pressao, nao pode variar mais ou menos tempo de injecao no suplementar ou mais ou menos retardo no ponto de acordo com a pressao do turbo.

                    a ecu original gerencia o motor direitinho, até 1050mbar. acima disso, ja era. entao entram os pressostatos.... chuaaaaaaaaaaaaaaaaaaa........ sem gerenciar nada pq pra gerenciar precisa ter algum mecanismo de leitura de pressao, e o meg nao tem.

                    lost, eu não faço nem idéia de como ele trabalha, eu até tenho umas idéias, mais não sei nem se tem fundamento.

                    ele tem 2 regulagens, que regula a pulsação dos bicos (do primeiro e do segundo pressostato), o pressostato, como ja disse, só liga o aparelho.

                    no meu carro, que uso meg desde que montei, em abril de 2005, até hoje, ele vai baixando a sonda (na fase aspirada) até chegar em uns 860mv que é quando eu coloquei pra o meg entrar, dai ele liga o bico, e a mistura vai pra uns 920, 940 mv, e assim fica até o corte de giro.

                    como ele faz isso? como eu disse, não sei, sei que se ele tivesse só mijinho e mijão , de 860 mv ele ia pular pra mais de 1000, e dai iria caindo (pq se a pulsação é uma só e o giro ta subindo, e a pressao tambem, a mistura iria ficar cada vez mais pobre, concorda?) e isso não acontece.

                    meu carro dá pressao positiva com uns 1800 rpm… com 4000/4500 rpm +/- tem 1 bar, e corta o giro nos 6300 originais....

                    o meu meg entra com 0.17 bar +/-, e fica estavel a mistura até cortar o giro.

                    então achoq ue tem alguma coisa a mais que mijinho e mijão

                    1 Resposta Última resposta
                    • Z Offline
                      Z Offline
                      Zé chedid
                      escreveu em última edição por
                      #138

                      isso seria lindo, se conseguisse uma injeção e um sensor rapido o suficiente pra ler, interpretar e enviar um sinal para o motor (ou os bicos) a 7000 rpm….

                      cara vc sabe que carrfo comum não usa sonda wid band???? o unico que eu sei que vem de fábrica é op golf 180 turbo e este corrige pela sonda até o corte…. meu deus, conhecer a diferença de sond comum e sond wid é básico. ou serpa que os engenheiros do audio e golf turbo são umas antas?? ou melhos da bosch??

                      1 Resposta Última resposta
                      • G Offline
                        G Offline
                        Gaucho
                        escreveu em última edição por
                        #139

                        mas qual era a potencia? 200 cvó e quebrou o cambio?

                        ahahahahahahahahahah :ohoh: :cry: ;) :piti: :piti:

                        1 Resposta Última resposta
                        • M Offline
                          M Offline
                          MosK
                          escreveu em última edição por
                          #140

                          esse opala dos milhões de bicos me cheira a opala de kuarta chow

                          verifiquei todos os tempos das categorias sttt e sttt-a de gyn com as fotos dos correspondentes carros e nenhum deles é o opala dos mil bicos.

                          verifiquei algumas fotos das categorias desafio e nenhuma é a do opala de mil bicos.

                          verifiquei fotos das manobras e nenhuma das fotos é a do opala de mil bicos.

                          pergunta: o carro foi pros boxes ficar parado?

                          1 Resposta Última resposta
                          • P Offline
                            P Offline
                            PrEsA
                            escreveu em última edição por
                            #141

                            abhh, cara, desculpe, mas vc está sendo muito, mas muito desrepeitoso com o pessoal aqui, vc tem sua opinião, tem direito de dizer o que quer, mas não tem direito de ofender a capacidade do pessoal daqui…. é bem assim, quem não tem argumento acaba atacando pessoalmente que o diverge, e usa títulos como arugmentos... por favor, ante a sua falta de respeito, posso dizer de acorodo com princípio da reciprocidade que seu nick devia ser abusado e não buzzato. desculpem-me pessoal, mas odeio este tipo de falta de respeito, seja comigo, seja como colegas aqui do forum....

                            nem encana… qdo falta argumento as pessoas atacam o lado pessoal... o pior é que nem no pessoal elas atacam direito... mas vamos lá...

                            já em relação à velocidade de processamento:

                            7000rpm = 8,6ms por volta.

                            em 8,6ms qualquer processador porcaria faz contas o suficiente para gerenciar um motor... senão como a ecu, que o faiscador master diz ser perfeita , faria os cálculos??

                            lição de casa: responda quantos cálculos um processador de 100mhz (a velocidade dos 486 porcaria) consegue fazer em 8,6ms??

                            a. ~0,01

                            b.~1

                            c. ~100

                            d. ~10.000

                            quem errar ganham um choqueplus

                            1 Resposta Última resposta
                            • P Offline
                              P Offline
                              PrEsA
                              escreveu em última edição por
                              #142

                              lost, eu não faço nem idéia de como ele trabalha, eu até tenho umas idéias, mais não sei nem se tem fundamento.

                              ele tem 2 regulagens, que regula a pulsação dos bicos (do primeiro e do segundo pressostato), o pressostato, como ja disse, só liga o aparelho.

                              no meu carro, que uso meg desde que montei, em abril de 2005, até hoje, ele vai baixando a sonda (na fase aspirada) até chegar em uns 860mv que é quando eu coloquei pra o meg entrar, dai ele liga o bico, e a mistura vai pra uns 920, 940 mv, e assim fica até o corte de giro.

                              como ele faz isso? como eu disse, não sei, sei que se ele tivesse só mijinho e mijão , de 860 mv ele ia pular pra mais de 1000, e dai iria caindo (pq se a pulsação é uma só e o giro ta subindo, e a pressao tambem, a mistura iria ficar cada vez mais pobre, concorda?) e isso não acontece.

                              meu carro dá pressao positiva com uns 1800 rpm… com 4000/4500 rpm +/- tem 1 bar, e corta o giro nos 6300 originais....

                              o meu meg entra com 0.17 bar +/-, e fica estavel a mistura até cortar o giro.

                              então achoq ue tem alguma coisa a mais que mijinho e mijão

                              rapaz… já foi bem discutido o ponto sobre sonda narrow.

                              você é de sampa? caso seja de sampa eu disponho (ao custo de uma lata de cerveja, pq está instalada e dá trabalho tirar, e não vale bavaria nem skol) em um sábado à tarde da minha sonda wide. você instala no seu carro, mede o que realmente acontece, e depois conta aqui no forum, okey?

                              além disto você dá uma volta no meu manco. eu regulo no his lamda = 0,75 e depois =0,84 (o que tem sido melhor desempenho em meu motor). em ambos a sonda wide vai marcar uns 0,95mv dependendo da temperatura dela. aí você diz, aqui também, se o carro muda da água para o vinho, ou não.

                              ahhh... caso não concorde com o que disse, eu pago a cerveja

                              1 Resposta Última resposta
                              • P Offline
                                P Offline
                                PrEsA
                                escreveu em última edição por
                                #143

                                verifiquei todos os tempos das categorias sttt e sttt-a de gyn com as fotos dos correspondentes carros e nenhum deles é o opala dos mil bicos.

                                verifiquei algumas fotos das categorias desafio e nenhuma é a do opala de mil bicos.

                                verifiquei fotos das manobras e nenhuma das fotos é a do opala de mil bicos.

                                pergunta: o carro foi pros boxes ficar parado?

                                depois o rapaz volta e responde… com certeza há algum engano....

                                1 Resposta Última resposta
                                • M Offline
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                                  miozao
                                  escreveu em última edição por
                                  #144

                                  cara vc sabe que carrfo comum não usa sonda wid band???? o unico que eu sei que vem de fábrica é op golf 180 turbo e este corrige pela sonda até o corte…. meu deus, conhecer a diferença de sond comum e sond wid é básico. ou serpa que os engenheiros do audio e golf turbo são umas antas?? ou melhos da bosch??

                                  zé, eu já conversei com você há muito tempo, já comprei um módulo seu, e sei que você é sério e gente fina pra caramba.

                                  se percebeu, eu não xingo ninguem aqui, não critico produto nenhum, e nem tenho conhecimento técnico suficiente pra discutir funcionamento profundo de uma ie, eu trabalho com informatica, linux, etc, e adoro mexer no meu carro

                                  só posto o que eu fiz e testei, por mim mesmo. e passo a opiniao, e o que aconteceu, para que cada um aproveite da forma que melhor lhe convir.

                                  sobre a sonda wide, não conheço nenhum carro que venha com ela, até onde eu sei, os carros originais de rua usam sonda narrow.

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                                  • O Offline
                                    O Offline
                                    overspeed
                                    escreveu em última edição por
                                    #145

                                    gozado, meu curso de engenharia eletrônica com enfase em sistemas computacionais, feito na fei com conclusão em 1992 num mencionou nada sobre o uso de pedras pra nada que fosse… alias... as centrais automotivas num tem porcaria nenhuma de resina ou pedra pra tirar interferência ou o que seja...

                                    • como atrasar o ponto ?

                                    simples, ao receber o sinal de acionamento (vindo por um dispositivo chamado termostato que cortado vira um pressostato) ele insere um delay (atraso) entre a informação o carro recebe de pms...se vc atrasa o sinal vc automaticamente atrasa o ponto...

                                    igual a qdo vc altera a posição da roda fônica...e com o mesmo efeito colateral... atrasa tbm a fase de injeção.

                                    e o atraso é por degrau... bem distante do ideal que seria o atraso correlacionado a rotação e a pressão, nesse aspecto o chip é melhor, basta usar na coluna onde a pressão é igual ou maior que a atmosférica (existem centrais assim) o ponto quer vc deseja e pode pelo menos fazero ponto no valor que deseja e ele variar com a rotação...

                                    • como alimentar sem saber a pressão correta ?

                                    vc tem 2 potenciometros:um onde começa a pulsar (acionado novamente por um termostato) assim vc regula qdo começa a pulsar o suplementar e o segundo o ganho que será dado pela rotação... uma rampa de acrescimo de tempo de injeção, feito analogicamente... como o motor queima qqr coisa entre lambda 1,05 e 0,7 (mesmo que tenho a máxima potencia em 0,86) basta jogar combustivel suficiente pra que fique (sic) gorda a misturas a ponto de num dar misfiring

                                    ou seja um sistema tosco de mijar combustiel e dar um degrau de atraso...

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • M Offline
                                      M Offline
                                      miozao
                                      escreveu em última edição por
                                      #146

                                      rapaz… já foi bem discutido o ponto sobre sonda narrow.

                                      você é de sampa? caso seja de sampa eu disponho (ao custo de uma lata de cerveja, pq está instalada e dá trabalho tirar, e não vale bavaria nem skol) em um sábado à tarde da minha sonda wide. você instala no seu carro, mede o que realmente acontece, e depois conta aqui no forum, okey?

                                      além disto você dá uma volta no meu manco. eu regulo no his lamda = 0,75 e depois =0,84 (o que tem sido melhor desempenho em meu motor). em ambos a sonda wide vai marcar uns 0,95mv dependendo da temperatura dela. aí você diz, aqui também, se o carro muda da água para o vinho, ou não.

                                      ahhh... caso não concorde com o que disse, eu pago a cerveja

                                      presa, ia ser legal, pena que sou do interior, são josé do rio preto, fica uns 450 km de sp

                                      mais gostaria de fazer um teste sim.

                                      e sobre a cerveja, não precisa pagar não, a gente toma umas e depois racha a conta, mais uma amizade paga qq aposta

                                      :ohoh:

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • J Offline
                                        J Offline
                                        jefferson parizati
                                        escreveu em última edição por
                                        #147

                                        gozado, meu curso de engenharia eletrônica com enfase em sistemas computacionais, feito na fei com conclusão em 1992 num mencionou nada sobre o uso de pedras pra nada que fosse… alias... as centrais automotivas num tem porcaria nenhuma de resina ou pedra pra tirar interferência ou o que seja...

                                        • como atrasar o ponto ?

                                        simples, ao receber o sinal de acionamento (vindo por um dispositivo chamado termostato que cortado vira um pressostato) ele insere um delay (atraso) entre a informação o carro recebe de pms...se vc atrasa o sinal vc automaticamente atrasa o ponto...

                                        igual a qdo vc altera a posição da roda fônica...e com o mesmo efeito colateral... atrasa tbm a fase de injeção.

                                        e o atraso é por degrau... bem distante do ideal que seria o atraso correlacionado a rotação e a pressão, nesse aspecto o chip é melhor, basta usar na coluna onde a pressão é igual ou maior que a atmosférica (existem centrais assim) o ponto quer vc deseja e pode pelo menos fazero ponto no valor que deseja e ele variar com a rotação...

                                        • como alimentar sem saber a pressão correta ?

                                        vc tem 2 potenciometros:um onde começa a pulsar (acionado novamente por um termostato) assim vc regula qdo começa a pulsar o suplementar e o segundo o ganho que será dado pela rotação... uma rampa de acrescimo de tempo de injeção, feito analogicamente... como o motor queima qqr coisa entre lambda 1,05 e 0,7 (mesmo que tenho a máxima potencia em 0,86) basta jogar combustivel suficiente pra que fique (sic) gorda a misturas a ponto de num dar misfiring

                                        ou seja um sistema tosco de mijar combustiel e dar um degrau de atraso...

                                        é assim que funciona?

                                        usei por 2 anos o meg e não sabia como era seu funcionamento,só sei que a sonda marcava 930 mv como o milzão citou acima até o corte, não sabia como ficava o ponto de ignição(quanto atrasava)simplesmente acreditei que atrasava e não quebraria o motor.

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • O Offline
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                                          escreveu em última edição por
                                          #148

                                          sim, a grosso modo é o que acontece…

                                          ele mantem em 930mv porque ele manda uma pancada de combustivel, se vc travar numa rotação (cim cima do dina) pra dar tempo de resposta da sonda vai perceber que ela varia pacas de acordo com o que vc põe de carga (pressão)

                                          1 Resposta Última resposta

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