Video da cm plus…
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vou expressar o puco q sei sobre centelha.
o motor precisa de uma centelha p queimar uma mistura de combustível
mistura perfeita = lambda 1
mistura de maior potência = lambda 0,86
a maioria dos carros começam a falhar c lambda abaixo de 0,70 (muito gordo)
não precisamos de uma super centelha p fazer uma queima tão comum
esse produtos do cm p mim saõ 1 lixo
ainda vou provar isso
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o problema é que ele faz o teste de maneira a induzir os mais leigos a entender como ele quer que seja entendido. como eu disse, chaveando a bobina apenas passando o fio é uma coisa…
queria ver um comparativo entre um sistema de ignicao original, e um sistema de ignicao original + o amplificador dele. nem que fosse tirando uma vela pra fora pra filmar. mas ai queria ver ele tirar uma vela pra fora, com gap de 2mm e o sistema original falhar a faisca (simplesmente nao falha, com a vela pra fora vai funcionar perfeitamente até com centimetros de gap), ai ele nao ia poder mostra nada nao é?
minha opiniao continua a mesma, se nao ta falhando, nao precisa de amplificador...
ponha a vela originalzinha, com seus 0,8mm... se vc rodar com 1k, e nao falhar, beleza.... se com 1k falhar, ou vc fecha o gap ou poe um amplificador, claro que o melhor seria usar o amplificador e nao fechar o gap. se rodar com 3k de pressao e nao conseguir ignicao decente nessa pressao de jeito nenhum, com certeza vc vai precisar de um amplificador.
o fato é que apenas usando velas melhores, vc ja nao tem problemas com a ignicao. quando eu usava as velas originais do meu carro (dcpr8e-n) tinha falha na ignicao quando chegava nos 1k de pressao, por isso, usava 0,6 de gap, o que resolvia o problema. agora com as velas iridium (dcpr9-eix) posso deixar o gap original que nao tem falha de jeito nenhum.
claro, em carros sem controle de ponto, aumenta o gap aumenta a frente de chama, acelera um pouco a queima, e isso da praticamente o mesmo efeito que avancar o ponto um pelinho. mas se vc tem controle de ponto, nao precisa desse artificio .
alguem concorda? alguem discorda?
gaucho, da um toque quando postar a história ae
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usei o amplificador de faiscas em um turbo roda fonica e bobina dupla..funciona perfeitamente , mais ele faz bastante barulho…ja que tinha ele instalado embaixo do painel....fica....tectectectectectec
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concordo totalmente
claro, em carros sem controle de ponto, aumenta o gap aumenta a frente de chama, acelera um pouco a queima, e isso da praticamente o mesmo efeito que avancar o ponto um pelinho. mas se vc tem controle de ponto, nao precisa desse artificio .
gaucho, da um toque quando postar a história ae
estou aguardando o contador da quadrilha entrar aqui e pedir desculpas
já recebí email dele pedindo desculpas, e essa estória vai render.
quadrilha = grupo de pessoas q se reúnem a fim de praticar crime
e eles se reuniram p ameaçar, difamar e injuriar pessoas de bem.
tenho quase todos já catalogados aqui.
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usei o amplificador de faiscas em um turbo roda fonica e bobina dupla..funciona perfeitamente , mais ele faz bastante barulho…ja que tinha ele instalado embaixo do painel....fica....tectectectectectec
isso em 2003…hoje nem uso mais...uso 6al, com retard e 3step , falando nisso tenho um meg jogado la em casa ...com aplificador de faiscas....nossa....abri a parada da medo..um monte de fios banhados em uma resina branca.....quem quiser comprar ele ta la ...100 conto leva a caixinha de surpresas
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isso em 2003…hoje nem uso mais...uso 6al, com retard e 3step , falando nisso tenho um meg jogado la em casa ...com aplificador de faiscas....nossa....abri a parada da medo..um monte de fios banhados em uma resina branca.....quem quiser comprar ele ta la ...100 conto leva a caixinha de surpresas
faz parte do tópico fotos do produto?
se quiser tem umas fotos com aerolitos e tudo mais…
e quanto ao gap, imagine que se o gap for maior, a centelha será mais perto do pistão (fisicamente mesmo ) e vai dar a equivalência a um tantinho de ponto a mais...
seria legal um outro tópico sobre estas velas aterradas. alguém sabe do que se trata??
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eu não entendo muito dessa area, mas me parece que isso é muito mais forte que o realmente necessário.
pq vc axa isso????
cm tem o maior tempo de queima de todas e mais amperagem, pra eliminar as possiveis falhas das ignições originais…...
nunca vejo msd precisar de isolamento para cabos de vela...
justamente pq msd é um picador de faisca......vi msd funcionando em osciloscopio, te digo que é pouca coisa mais forte dq a ignição do golf importado......
sei lá, vai ver que o cm já perdeu tanta credibilidade comigo, q já fico descrente de qualquer produto dele, mesmo que possa ser bom.
vc fala isso pq nunca usou, vai só na pilha do ouvi dizer que.......
faz anos que eu uso e nunca tive problemas......
gostaria de ler opiniões do time dos engenheiros malucos aqui do pp
sei que a minha opinião vc não vai aceitar......
mas ta ai......
eu não gosto de trocar o certo pelo duvidoso. ainda não precisei de amplificador de faísca, mas quando houver necessidade, certamente vou optar por marcas como msd, mallory, jacobs, crane ou qualquer outra marca de peso, que alem de tradição, tem compromisso com a qualidade, suporte e garantia de verdade.
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que dá + potencia em dinamômetro usando a ignição, isso dá. tem o trabalho do bruno goulart que não é muito bem visto por alguns eu sei, mas é um trabalho de conclusão de curso de uma faculdade federal, e não da escolinha do cm.
comentaram comigo um dia pra passar meu gol no dyno com e sem a ignição, me prontifiquei, mas depois quem propos nunca mais comentou no assunto. caso venha a contecer eu ponho o scanner do laudo do dyno aqui e em qualquer outro lugar.
a grande sacada de uma ignição dessa de alta voltagem, é que ocorrem menos missfirings. tem algumas situações em que a vela precisa de mais voltagem pra centelhar, como quando está fria, quando há uma aceleração brusca, e é aí que o sistema de ignição é mais exigido. num sistema original se falha n vezes, com um sistema de alta voltagem falha digamos n/1000. falhar menos = torque e potencia a pronta entrega. é o tal cv dinâmico que o cm tanto fala, ou cv de rua. quem já não leu ele diferenciando de cv de dyno e cv de rua ???
então a tal ignição funciona é funciona. mas pra isso precisa seguir o famoso manual e isolar os cabos e velas de acordo. quem quiser e estiver na região de floripa, tem alguns carros inclusive o meu que dá pra fazer o teste do com ignição e sem ignição. e não é só ap véio de guerra não, tem um civic vti que é um luxo fazer esse teste, o ganho em baixa eh melhor que meu ap.
abs
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isso me lembra de quando o meu carro estava frio. com a ignição era mais fácil dar a partida, e segurava mais sem deixar o carro morrer. sem a ignição morria umas 3, 4x antes de segurar a lenta.
isso usando a ignição do cm.
não cheguei a usar msd, ou outros do tipo no golf. queria dar credito para uma nacional, mas acabei me arrependendo.
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comentaram comigo um dia pra passar meu gol no dyno com e sem a ignição, me prontifiquei, mas depois quem propos nunca mais comentou no assunto.
eu pago o dino e tua viagem p sampa…..faremos o teste da faiscona e depois o teste do meg x chip.
a aposta tá de pé......teu amigo mciola sabe q tenho $$$$$$$$$$ p bancar
venha e traga seu amigo centelhador junto.
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num sistema original se falha n vezes, com um sistema de alta voltagem falha digamos n/1000. falhar menos = torque e potencia a pronta entrega.
é o tal cv dinâmico que o cm tanto fala, ou cv de rua. quem já não leu ele diferenciando de cv de dyno e cv de rua ???
i. então vc gasta $700 + um trabalhão para conseguir isolar a bobina+cabos+velas e qualquer outra coisa, pois senão dá justamente missfire devido ao excesso de ddp do sistema que vc aclama para no final obter (segundo seus cálculos) 0,1% de ganho??
eu não acho válido…
ii. e no meu mundo potência é sempre potência... o que vc consegue mudar é a entrega dela... que pode ser mais abrupta, dando a impressão de um motor bravo, como nos gol gts e gt... ou mesmo no ka 1,6 que também é agressivo. em um omega australiano, apesar de seus mais de 200cv a entrega é suave, dando a impressão que o carro é lento, mesmo ele acelerando 0-100 1s mais rápido que o gol gts.
agora vc tem que definir se você quer andar na frente ou achar que anda na frente...
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eu pago o dino e tua viagem p sampa…..faremos o teste da faiscona e depois o teste do meg x chip.
a aposta tá de pé......teu amigo mciola sabe q tenho $$$$$$$$$$ p bancar
venha e traga seu amigo centelhador junto.
eu não uso meg, só ignição. e a aposta, se eu bem me lembro é coisa tua com o cm. então quem tem que resolver isso é você com ele, e aqui no preparados o cm nem entra. portanto nem adianta agitar aposta aqui que seu objetivo final de desmascarar o cezar (será esse o objetivo ?) não será atingido.
quanto ao teste da faiscona pode ser, a gente pode marcar data, decidir os parâmetros de teste e tudo mais.
blz ?
abs,
buzato
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uma vez li um texto que para min faz sentido:
a unica e exclusiva função da faisca é aquecer a mistura que está entre seus eletrodos até o ponto de auto-ignição, onde se inicia uma reação exotermica, sendo que a mistura que está em processo de combustão irradia calor para a mistura adjacente, que também atinge a temperatura de ignição, entra em combustão e passa mais calor para a mistura adjacente e, assim ocorre, numa reação em cadeia até haver queimado toda a mistura do cilindro.
isso faz ainda mais sentido se vc pensar que o fogo não chega até o metal. isso pq as moleculas de mistura que estão encostadas no metal não conseguem se aquecer, assim não entram em combustão e protegem o metal do fogo.
agora onde entra a vantagem de um up na ignição de um carro original?
segundo o mesmo texto ( era tudo em ingles ) a mistura dentro do cilindro não é homogenea. e é dinamica, não fica parada mas em turbilhonamento. pode ocorrer que no momento exato da faisca, entre o eletrodo da vela exista um mistura excessivamente rica ou pobre, nessa otica, uma faisca longa ou várias seriam um recurso válido, pois como a mistura não está parada, microsegundos depois pode ser que haja mistura boa pra iniciar a queima entre os eletrodos. isso claro, desde que a ignição tenha potencia suficiente pra vencer a resistencia eletrica que a mistura compactada impõe.
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ta aqui a minha contribuição pra esse assunto. agora vcs tem uma faisca com ignicao sem amplificador, apenas chaveando o negativo da bobina alimentada com 13,8v, assim como acontece nas ignições originais. tirem suas proprias conclusoes. qualquer duvida sobre o video me perguntem.
a vela da esquerda é a vela iridium que uso no meu carro dcpr9e-ix. a da direita é a original do meu carro dcpr8e-n
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amigos… (em especial ao gaucho) peço que a conversa fique no nivel tecnico, por favor, não entendo muito dessa area de ignição e estou aprendendo bastante com tudo, não gostaria de que esse topico fosse trancado, o debate tecnico esta tão bom, não vamos, por favor, desvirtuar o topico e fazer com que tranquem, eu nunca usei nenhum dispositivo eletrico extra no meu carro, ate porque meu carro é meio alien (gaucho deve saber por ter um psa citroën
) não tem bobina nem distribuidor e isso ta sendo meio desafio (ops não vou usar essa palavra aqui 
) pra eu aprender como funciona e o que posso melhora-lo afim de ter mais potencia ou melhor economia e ate saber no que confiar e no que não, já tem algumas coisas que sei que não posso e mesmo assim sou desconfiado de tudo, não uso nada no meu carro que não seja exaustivamente testado e aprovado por muitos e sempre prefiro ouvir o lado ruim primeiro e depois os elogios, porque assim pode ponderar sobre o que é bom pro meu carro e o que vai faze-lo fritar .a respeito do motorspice, envie um e-mail e fui prontamente atendido, perguntei sobre o booster pra gnv, mas pra meu carro que não tem distribuidor nem bobina, especifiquei o motor 1.8 16v peugeot/citroën e eles responderam que ainda não tem pro meu carro porque, segundo ele, determinadas ecu s não aceitam a ligação de um modulo pra saida das bobinas, eu o convidei a vir no forum apresentar o motorspice, vamos ver
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ja tinha lido algo sobre combustão por compressão em motores a gasolina, procurei o que tinha lido (era um estudo da mercedes se não me engano) mas encontrei esse que é quase a mesma coisa. (que eu me lembro a diferença seria que no da mercedes o funcionamento é praticamente igual ao diesel, injetando a mistura perto do pms)