Como ficaria??
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agora me diga: se eu determinei 300 hp como meta, e tenho uma combinação que me fornece 300 hp, digamos com 1,6 bar. qual bem me far?, trocar o turbo por um maior, que me retardar? a pegada, apenas para obter os mesmos hp com, sei lá, 1,2 bar?
por q eu faria isso? o que eu ganharia?
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???????
o q vc ganharia?
pow, logo de cara:
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maior vida util do turbo
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menor temperatura na admissão graças a um turbo girando mais baixo
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menor carga em cima dos pistões, anéis e bielas.
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e se caso retardar a pegada, basta caprichar um pouco mais no acerto do motor pra não ficar tão dependente só do tipo de turbo. pois turbinar um motor e não fzr mais nada não tem gra?a, é muito chato.
por incrável que pareca, nos dias de hj ainda tem gente que pensa que potência só se ganha com aumento da taxa de compressão, acha que basta por um turbo ali pra girar no talo e pronto, esta tudo resolvido. e prefere deixar de lado o acerto em si do motor.
pressão não é nada sem acerto.
tem gente escolhendo turbos grandes demais, que ficam inadequados pra configuração do motor (caso de alguns 1.6 e 1.8, principalmente multivólvulas) que entram? sobrecarga e o cara nem sabe, nem nota.
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turbo grande que entra em sobrecarga em motor pequeno?
vc inverteu as bolas…? turbo pequeno q entra em sobrecarga qdo usado num motor maior.
baseado em empirismo, mt gente escolhe turbo por hp e acabam com uma jáia rara montada no motor…
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empirismo nada, baseado em conhecimento de campo, de varios e varios carros turbinados pela pessoa, e nisso o cara sabe o q anda e o que não anda.
sabe o que acontece vicente? muita gente turbina um carro e ja fica contente por conseguir andar na frente de um carro original e ainda por cima aspirado. esse é o mal.
tem gente que não sabe do que um motor turbo é capaz e com isso acaba se contentando com pouco.
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vicente, não da pra discutir com vc teclando.
cara, de boa, conta pra nés, abre o jogo que vc tem 30 dedos em cada mão hehehehe não é possivel, coooomo gosta de escrever heeueeahua
não leva a mal a brincadeira heim gaucho
então, podemos fzr uma coisa: monta um carro, de preferência um carro popular com mecânica simples, tipo um ap longitudinal e tras ele pra são paulo. ai eu levo um carro (nem seria meu, seria de algum amigo) com equipamento similar ao seu e colocamos na reta, pra arrancar no autodromo mesmo.
pode escolher como vc quer: forjado, injetado, carburado…só que vc vem com um turbo até .48 ser variador de geometria e eu levo um carro com turbo a partir de .48 tb sem variador. ambos com cilindrada até 1.9 sujeito a abrir o motor no final pra vistoria. topa?
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vicente, não da pra discutir com vc teclando.
cara, de boa, conta pra nés, abre o jogo que vc tem 30 dedos em cada mão hehehehe não é possivel, coooomo gosta de escrever heeueeahua
não leva a mal a brincadeira heim gaucho
então, podemos fzr uma coisa: monta um carro, de preferência um carro popular com mecânica simples, tipo um ap longitudinal e tras ele pra são paulo. ai eu levo um carro (nem seria meu, seria de algum amigo) com equipamento similar ao seu e colocamos na reta, pra arrancar no autodromo mesmo.
pode escolher como vc quer: forjado, injetado, carburado…só que vc vem com um turbo até .48 ser variador de geometria e eu levo um carro com turbo a partir de .48 tb sem variador. ambos com cilindrada até 1.9 sujeito a abrir o motor no final pra vistoria. topa?
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os dois carros com 300 hpo
nunca, jamais vou levar é mal. já brigamos q chega.
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o dia que todos motores tiverem exatamente o mesmo nivel de eficiencia, ai sim se poder? seguir cegamente os mapas. enquanto isso infelizmente não acontece, o que tem q ser seguido é a experiencia prática dos preparadores especialistas em motores turbinados. eles sim sabem qual turbo casa melhor com cada motor.
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sobre isso, tenho um causo interessante:
eis que estava lá eu, fazendo umas medições de um protótipo de endurance para a suspensão, na oficina de um conhecido e encontrei com um dos mais famosos preparadores de motores aspirados do pa?s. capa de revista, inúmeros tátulos, aposto como muitos nesse fórum, são f?s do cidad?o. já apostei até grana uma vez no carro dele numa arrancada.
estavam freiando um motor no dina. então, o preparador sugeriu que se cortasse o coletor de adissão, para ver se melhorava o rendimento. poxa, eu tava ali do lado, tive que dar um pitaco: - é pessoal, vcs sabem né, que tem uma conta pra acertar o comprimento desse coletor…
e o cara com a serra na mão: ?, ?... deve ter uma matem?tica... e cortaram o coletor ao meio, pra ver o que acontecia... alongaram 5 cm. perdeu 5 hp em toda a faixa... ah, perdeu?
... encurta entãoporra...
? assim que as coisas são, tudo na tentativa e erro... e não precisa ser assim. certa vez um amigo estava querendo gastar quase 600 contos em um par de comandos, que por n motivos, não iam oferecer mais do que uns 7 ou 8 hp. dei uma estudada no assunto, e fizemos um coletor de admissão mais curto pra ele, que resultou em quase 15 hp. e eu não tinha a oportunidade de ficar brincando com o dina, pra ver na prática ... e no fim, o carro ganhou muita potência em alta e deu tudo certo.
? foda gurizada...
abraço
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? foda gurizada…
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trato seus postsem 99% de equivalencia com os do ka, já ficou claro que ambos tem um ponto de vista diferente … (apezar de que gosto mais dos carros que o ka monta como exemplo... mais isso nao vem ao caso..
)mais esse seu ultimo comentário foi infeliz... espero que vc esfrie a cb?a e se desculpe com todos aki do forum, acho que o pior gur? é akele que chama os outrs de gur? para de sobressair...
vamos falar sobre turbo?
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trato seus postsem 99% de equivalencia com os do ka, já ficou claro que ambos tem um ponto de vista diferente … (apezar de que gosto mais dos carros que o ka monta como exemplo... mais isso nao vem ao caso..
)mais esse seu ultimo comentário foi infeliz... espero que vc esfrie a cb?a e se desculpe com todos aki do forum, acho que o pior gur? é akele que chama os outrs de gur? para de sobressair...
vamos falar sobre turbo?
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bebeu?
aqui no rs, esse termo é corrente e não ofensivo. nunca estive na tua terra, logo não sei se aí é diferente. mas sinceramente? não ligo. o que vale, é que qdo usei o termo, não tencionei menosprezar ninguém.
uma boa utilidade de um fórum, é aprender as diferenças culturais de locais distantes. antes de xingar, vc poderia ter perguntado… com ctz eu teria ficado até sem jeito... mas assim...
não dá vontade nem de esclarecer...
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bebeu?
aqui no rs, esse termo é corrente e não ofensivo. nunca estive na tua terra, logo não sei se aí é diferente. mas sinceramente? não ligo. o que vale, é que qdo usei o termo, não tencionei menosprezar ninguém.
uma boa utilidade de um fórum, é aprender as diferenças culturais de locais distantes. antes de xingar, vc poderia ter perguntado… com ctz eu teria ficado até sem jeito... mas assim...
não dá vontade nem de esclarecer...
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devo-lhe desculpas, é verdade…
só que sua resposta mostra que vc esta muito chateado, keria poder ajudar... so que realmente fui muito grosso...
realmente, aki no nordeste muda algumas coisas...
-
calma gurizada, rapaziada, galera, todo mundo…
sem stress por favor... numa conversa via teclado pode-se ter diversas interpreta?oes do que se escreve e como estamos aqui com o mesmo objetivo que é aprender e transmitir experiencias vividas, nao precisa dessa briga, considero todos amigos e temos que interpretar as mensagens da melhor forma possivel e nao da pior.
forte abraão pra geral heheheh
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bebeu?
aqui no rs, esse termo é corrente e não ofensivo. nunca estive na tua terra, logo não sei se aí é diferente. mas sinceramente? não ligo. o que vale, é que qdo usei o termo, não tencionei menosprezar ninguém.
uma boa utilidade de um fórum, é aprender as diferenças culturais de locais distantes. antes de xingar, vc poderia ter perguntado… com ctz eu teria ficado até sem jeito... mas assim...
não dá vontade nem de esclarecer...
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oi vicente
não sabia que voce era do rs, por isso que esses dias mandei uma mp para o ka dizendo que deveria ser obrigatorio o preenchimento correto de onde é que o usuario ?.
bem aqui em cwb o termo gurizada é muito comum e é a tá um termo bem carinhoso de se comunicar com a piazada ou gurizada que é companheira da gente.
agumas vezes flavio a gente tem de pensar duas vezes antes de escrever algo criticando os outros, esses dias vi o ka postar algo que me deixou preocupado pois ele estava chateado com o que é postado.
acho que as discussões são beneficas e muito saudaveis a todos nos desde que não sejam levadas pelo lado pessoal.
tenho comentado com o caferna que o forum está muito parado, acho que é até pelo fato de cerrtas discussões serem levadas pelo lado pessoal e não pelo lado técnico.
vicente voce sabe como ou que temos exelentes preparadores aqui no sul e que fazer carro aspirado é muito dificil e fazer carro turbo é brinquedo, isso porque no turbo voce aperta um pouco mais e sai lá mais 5 hp e ou vai ou explode e no aspirado não tem onde apertar tem de ter técnica mesmo, muito estudo e dedicação.
acho que esse é um forum exelente em termos técnicos, mas deixa a desejar em termos de respeito ao que cada um posta, falta respeito a individualidade e opinião de cada um seja quem quer, acho que essa foi a finalidade ao qual foi instituido.
aqui e cwb temos o forum da xspeedclub, no qual o pessoal tenta se ajudar e as vezes acontece isso onde algumas pessoas tentam fazer prevalecer sua opnião, e isso mata o lado técnico.
talvez pelo fato de não ser mais guri é que isso faça refletir muito na hora de postar, pois muitas vezes pela minha experiencia que é pouca, mas tenho em algumas coisas, vejo que não querem aceitar nem discutir e ai deixo para lá, na minha opinião quem sai perdendo é o todo.
bem chega de escrever, me desculpem se ofendi alguem mas tinha de postar isso, porque discussão técnica não é via mp e sim para todos verem, quem não gostar que não leia ou não poste.
abraços a todos
ernest
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devo-lhe desculpas, é verdade…
só que sua resposta mostra que vc esta muito chateado, keria poder ajudar... so que realmente fui muito grosso...
realmente, aki no nordeste muda algumas coisas...
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desculpas aceitas, naturalmente
aqui embaixo, guri é o termo que se usa pra garoto , menino , rapaz , etc. ali?s, de todos os citados, o primeiro é o único que tu (esse pronome tb é muuuito mais comum do que vc , e não denota grosseria, como é considerado em outros locais) podes dizer normalmente, sem que te considerem meio… estranho, por assim dizer...
abraço
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oi vicente
não sabia que voce era do rs, por isso que esses dias mandei uma mp para o ka dizendo que deveria ser obrigatorio o preenchimento correto de onde é que o usuario ?.
bem aqui em cwb o termo gurizada é muito comum e é a tá um termo bem carinhoso de se comunicar com a piazada ou gurizada que é companheira da gente.
agumas vezes flavio a gente tem de pensar duas vezes antes de escrever algo criticando os outros, esses dias vi o ka postar algo que me deixou preocupado pois ele estava chateado com o que é postado.
acho que as discussões são beneficas e muito saudaveis a todos nos desde que não sejam levadas pelo lado pessoal.
tenho comentado com o caferna que o forum está muito parado, acho que é até pelo fato de cerrtas discussões serem levadas pelo lado pessoal e não pelo lado técnico.
vicente voce sabe como ou que temos exelentes preparadores aqui no sul e que fazer carro aspirado é muito dificil e fazer carro turbo é brinquedo, isso porque no turbo voce aperta um pouco mais e sai lá mais 5 hp e ou vai ou explode e no aspirado não tem onde apertar tem de ter técnica mesmo, muito estudo e dedicação.
acho que esse é um forum exelente em termos técnicos, mas deixa a desejar em termos de respeito ao que cada um posta, falta respeito a individualidade e opinião de cada um seja quem quer, acho que essa foi a finalidade ao qual foi instituido.
aqui e cwb temos o forum da xspeedclub, no qual o pessoal tenta se ajudar e as vezes acontece isso onde algumas pessoas tentam fazer prevalecer sua opnião, e isso mata o lado técnico.
talvez pelo fato de não ser mais guri é que isso faça refletir muito na hora de postar, pois muitas vezes pela minha experiencia que é pouca, mas tenho em algumas coisas, vejo que não querem aceitar nem discutir e ai deixo para lá, na minha opinião quem sai perdendo é o todo.
bem chega de escrever, me desculpem se ofendi alguem mas tinha de postar isso, porque discussão técnica não é via mp e sim para todos verem, quem não gostar que não leia ou não poste.
abraços a todos
ernest
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fala tch? ahahaha
esse nem eu costumo usar muito
pois é, aqui vc chegar em um lugar saudando o pessoal com o termo gurizada medonha , não significa chamar de um bando de moleques hororosos, e sim algo como e aí pessoal da pesada , ou coisa que o valha.
sobre aspirados, realmente, foi por isso que eu citei o fato. embora hj em dia, eu ache que não é mais a mesma coisa q antigamente, com a macacada jogando um turbo no motor, sem crit?rio algum. hj tem bem mais ci?ncia envolvida e no turbo tem ainda mais contas é fazer do que no aspro. ainda que nem td mundo vê por esse lado.
a diferença é que no turbo não tem diuficuldade pra conseguir hp, como tem no aspirado. a dificuldade técnica no turbo e juntar pegada, potência e confiabilidade. qquer um dos 3 sozinho, é fácil. combinar um par é mais difácil e fazer a trinca , denota compet?ncia.
concordo com vc, discussões técnicas fazem mais bem no aberto, do que no reservado, pois assim todos podem ter contato com assuntos iinteressantes e pontos de vista opostos. mas tb concordo que onde não h? interesse de aprender, apenas vontade de impor um ponto de vista, a discussão perde um pouco o brilho.
mas isso td faz parte da natureza das pessoas, logo, é normal.
ah, e eu tenho 27, mas vou ser pra sempre um guri… ali?s, posso até não ter tido inf?ncia (suficiente) mas ainda não desisti...
abração
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desculpas aceitas, naturalmente ?
aqui embaixo, guri é o termo que se usa pra garoto , menino , rapaz , etc. ali?s, de todos os citados, o primeiro é o único que tu (esse pronome tb é muuuito mais comum do que vc , e não denota grosseria, como é considerado em outros locais) podes dizer normalmente, sem que te considerem meio… estranho, por assim dizer...
abraço
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liga pro fravio não vicente, visão dos infernos é o fravio (nordestino) e um curitibano ( fluff) , junto com dois catarina man? ( nuvo) e eu (copy) ( man? é termo carinhoso em fpolis como voce sabe…) as 2 da manha em tele conferencia........
fora que o fravio tem o mau habito de ficar ligando bebado que nem uma porca pros outros as 2 da manha
péssimo exemplo......
hhahahahaha
fravio, ka , fluff e vicente, sou fa de vcs viu....
vicente, mandei mp ok....
ka, mandei mp ok....
desculpem a ausencia , tava doente............. ( alias, ainda estou, engraçado que a doen?a apareceu quando parei o celta pra terminar o motor faze 2 e fui andar de vw
( meu gol gti quadrado 93) , por isso odeio vw..... preciso voltar a andar de gm que dai passa essa m....
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liga pro fravio não vicente, visão dos infernos é o fravio (nordestino) e um curitibano ( fluff) , junto com dois catarina man? ( nuvo) e eu (copy) ( man? é termo carinhoso em fpolis como voce sabe…) as 2 da manha em tele conferencia........
fora que o fravio tem o mau habito de ficar ligando bebado que nem uma porca pros outros as 2 da manha
péssimo exemplo......
hhahahahaha
fravio, ka , fluff e vicente, sou fa de vcs viu....
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eu ligar bebdo? nem me lembro disso
vc tava com o nuvo nakele dia? ele disse que tinha acabado de descer do celta, mais que num tava com vc naum
vicente, pode me chamar de guri, pois s? tenho 25 anos, corpinho de 30 e cabeca de 17
o legal de ligar pra vcs, eh escutar os diferentes sotakes que temos nesse paizão a fora
copy: sou recifence prabra manho sin sinhor auheaaaehuaeuhae
todos estao convidados a dar um pulo por aki quando kiserem
m? comédia
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ah fravio o caralho
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porra ivo… não me vai morrer antes de faturar o festival com esse celta infernal...
recebi a mp
ok pessoal, agora sim tá um intercâmbio mais sadio...
pfff...
ahahahaha
abração
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ah fravio o caralho
[snapback]282868[/snapback]
huahuhauhauhauh
isso sim é apelação, e não regionalismo.
liga não flavio o teclado dele é que deve tar com defeito.
abs
ha copyman não é o fluff que postou e sim o ernest, tenho só uns 25 anos mais que ele.
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huahuhauhauhauh
liga não flavio o teclado dele é que deve tar com defeito.
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fravio, o causo é que recifense , gaucho, paulista e curitibano, so muda o sotaque, é tudo veado mesmo…...
o nuvo é um dos raros catarinas veados, na verdade to desconfiado que ele não é catarina , porque foi so eu passar dos 250 km/h que ele queria abrir a porta e pular do meu celta hehehehehe
convidou , tem que abrigar, pode esticar a rede ai fravio , que to de licen?a medica por um bom tempo e acho que vou visitar uns veados , pra ver como é a cominidade gay , afinal não sou preconseituoso.
fravio, se sabe porque o ruck tem limo nas costasó é porque catarina é conhecido como barriga verde........
e bebe menos cabra da peste
atencão menbros do pp , jamais passem seu fone para o fravio, ele todo dia toma porre e como é veado fica ligando pra tudo que é macho de madrugada quando ta descornado ( isso é quase todo dia)
brincadeiras a parte, realmente foi a moir comedia aquele tele conferencia , tu tem um puta sotaque de nordestino , o fluff so falava mano para ca, mano para la , nois e etc… , eu tas tolo tas o minimo ..., todos voces são bons amigos ( mesmo sendo tudo veado) fora os catarina é claro......
ah fravio o caralho
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a desculpa , o nuvo falou que é ffrrrrrrrrravio…...
porra ivo… não me vai morrer antes de faturar o festival com esse celta infernal...
recebi a mp
ok pessoal, agora sim tá um intercâmbio mais sadio...
pfff...
ahahahaha
abração
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morro não fio , pode deixar que vo ta vivinho até la, no maximo aposentado….. heheheheh
e que festival que nada, caprixa ai que o bixinho ta pronto e vamo começar pelo brasileiro sabado e vem eim.......
huahuhauhauhauh
isso sim é apelação, e não regionalismo.
liga não flavio o teclado dele é que deve tar com defeito.
abs
ha copyman não é o fluff que postou e sim o ernest, tenho só uns 25 anos mais que ele.
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defeito p nenhuma, o nuvo ja falou que o correto é fravio…....
ernest, afinal era tu ou o fluff na tele as 2 da matina é ou tu ficou com ciume da nossa viadagem?
abração a todos
copy
