Comando sobe pra ap
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o comando da sobe não é enchido, eles usinam um comando original, diminuindo o ciclo básico.. ou seja eles só retiram material do comando.
já usei 3 comandos em opala e 2 em ap, sem problemas quanto a desgaste.
o sam cams 350t que uso, com as molas ancona começou a desgastar os cames. tive que usar as molas internas originais para resolver o problema.
os comandos sobe para ap trazem os inconvenientes de ter que usar pastilhas para regulagem de válvulas e de ter as configurações limitadas pelo tamanho do comando original.
o levante não passa de 12mm e o lob varia de 108 a 112.
os de opala são muito parecidos com os importados.
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o comando da sobe não é enchido, eles usinam um comando original, diminuindo o ciclo básico.. ou seja eles só retiram material do comando.
já usei 3 comandos em opala e 2 em ap, sem problemas quanto a desgaste.
o sam cams 350t que uso, com as molas ancona começou a desgastar os cames. tive que usar as molas internas originais para resolver o problema.
os comandos sobe para ap trazem os inconvenientes de ter que usar pastilhas para regulagem de válvulas e de ter as configurações limitadas pelo tamanho do comando original.
o levante não passa de 12mm e o lob varia de 108 a 112.
os de opala são muito parecidos com os importados.
e como eles fariam pra aumentar o lobe de um comando e a duração dele, por exemplo ?
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via de regra comandos de valvulas são temperados por indução em maquinas especiais que produzem dureza na faixa de 50-55hrc com profundidade de até 4mm no topo do ressalto. ao serem modificados para esportivo, os ressaltos perdem parte desta camada, restando em torno de 2mm de camada temperada para o trabalho do comando.
texto retirado do catalogo de perfis da sobe, edição 2005.
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uma recomendação:
mantenha-se afastado disso
se não puder pagar um comando gringo, use o bom e velho 0.49g e de um tapinha na pressão.
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e como eles fariam pra aumentar o lobe de um comando e a duração dele, por exemplo ?
exatamente como o amigo já falou, rebaixando o circulo base se pode desenhar outro perfil, porem com a limitação por isso de não conseguir num comando ap levante maior que 12mm por rebaixamento e redesenho do perfil do circulo base.
o grande problema deste processo é que removendo a camada sedimentada dura da superfície o material em baixo do lóbulo é mole e fica frágil na fricção com o tucho desgastando com mais facilidade.
este problema fica pior quando este tipo de comando é montado com carga de mola excessiva, desgastando o comando mais rapidamente, montado com carga de mola correta este tipo de comando dura bem por volta de 1 ano num carro de rua usado todo dia, quanto a qualidade do desenho do perfil não a problema, já mandei medir um comando sobe e ele era exatamente o que constava na especificação.
minha opinião e que é valido sim, se você encontrar uma especificação que lhe atenda, visto que um comando preenchido ou em eixo bruto importado custa mais que o dobro do valor, então tem que pesar o custo beneficio, um custa por volta de 250 e dura 1 ano, as outras opções custam mais de 500 e duram praticamente o resto da vida.
comandos preenchidos são tão bons ou melhores que executados em eixo bruto pelo material de preenchimento ser terrivelmente duro (teclite), infelizmente eu não conheço no brasil nenhuma empresa que execute este tipo de trabalho, falar que comando preenchido é ruim é pura lenda exatamente por ser confundido com o processo de rebaixo do circulo base, espero que tenha ajudado nestas duvidas.
abraço
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e como eles fariam pra aumentar o lobe de um comando e a duração dele, por exemplo ?
como nosso colega hgmotoren explicou, vou apenas fzr algumas observações a mais sobre comandos conhecidos como trabalhados :
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o lobe é refeito ao se desbastar por dentro ou por fora as laterais dos ressaltos durante o redesenho dos mesmos;
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comandos desse tipo exigem pastilhas mais grossas, pelo fato deles perderem material (e literalmente altura) durante o procedimento executado nos ressaltos;
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pastilhas mais grossas tendem a voarem de cima dos tuchos com mais facilidade.
existem basicamente no mercado:
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comandos cópia , onde se constrói os ressaltos de acordo com o diagrama de algum outro comando. esse tipo de peça, desde q tenha um eixo-bruto de boa qualidade juntamente com um torno copiador perfeito, é capaz de literalmente copiar a matriz com grande exatidão. todos os comandos originais, bem como os mais conceituados em preparação, são comandos cópia , pelo simples fato deles serem produzidos a partir de uma matriz, seja em torno copiador, ou seja através de um diagrama executado à risca num torno independente.
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comandos trabalhados , q é o caso citado no tópico.
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como nunca usei sobe, prefiro não opniar.
quem fala que o carro fica ruim de baixa com o 0350t é pq o preparador não sabe enquadrar o comando ou pq a pessoa não fez o enquadramento correto, uso esse comando e minha lenta é perdeita, ando de baixa tranquilamente e até meu consumo não é um absurdo de grande… 4,2 dentro da cidade e 7 na estrada (2e brosol 21/25)
abrazzz
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não sei no caso dos aps, mas pra opala o comando deles na minha opinião é o melhor nacional, e se quizer eles podem fazer em eixo bruto mas fica uns 200 conto mais caro. sem contar que o suporte técnico do sr. jorge é fora do sério, o cara vai te explicar tudo de comando, inclusive sugerir enquadramento e alimentação correta de acordo com a duração q tá pedindo. pra ter ideia o cara me devolveu r$50,00 junto com o comando pq no final das contas tinha ficado mais barato o serviço.
acho que deveriam pelo menos considerar o serviço dos caras, mas como a carol falou das pastilhas, se for comandão pra girar alto, tem que ter o trem de válvulas o mais leve possível. ou seja, tem que ser círculo básico original.
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ja usei o sobe,num 1.6 sevel turbo c/ 0.8kg,o q percebi,foi q eles retiram material na parte inferior(embaixo do cames)e mandam 8 cabecinhas pra colocar na valvula,assim abre mais e altera todo a configuracao,o consumo nao era ruim nao,7k/l pisando fundo.
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pelo que eu ouvi dizer eles fazem enchimento em eixo comando original e usinam nas novas medidas, e este servico e o mais porco possivel.
sao bem antigos aqui em sampa mas nunca usei.
sou mais samacar que faz em eixo bruto.
abracos
wagner luis
ola
asua informaçao esta incorrete. a sobe retrabalha o perfil do came a partir da do eixo original . com isso fica reduzido o circulo basico onde acaba demandando de pastilhas pra alcansar as novas medidas. na pratica o novo visual do comando fica a parecer que ele é menr que o original porem qdo vc mede altura x largura percebe la algum amento no lift. (levante) a unica pena é que quando refaz o perfil sobre o eixo original fica limitado a um levante baixo ou medio. os feitos em eixo bruto permite mairo lift . fazem anos que nao vou na sobe mas ouvi dizer que hoje tem opçoes feitoas sobre eixos brutos tb. precisa ir conferir.
abçs
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pelo que eu ouvi dizer eles fazem enchimento em eixo comando original e usinam nas novas medidas, e este servico e o mais porco possivel.
sao bem antigos aqui em sampa mas nunca usei.sou mais samacar que faz em eixo bruto.
abracos
wagner luis
ola
a sua informaçao esta incorreta. a sobe retrabalha o perfil do came a partir da do eixo original . com isso fica reduzido o circulo basico onde acaba demandando de pastilhas pra alcansar as novas medidas. na pratica o novo visual do comando fica parecendo que ele é menor que o original porem qdo vc mede altura x largura percebe algum amento no lift. (levante) e aboas mudanças na rampa que acabam formando a nova duração (grau) a unica pena é que quando refaz o perfil sobre o eixo original fica limitado a um levante baixo ou medio creio que ate no maimo 12,5mm. os feitos em eixo bruto permite maio lift . faz anos que nao vou na sobe mas ouvi dizer que hoje tem opçoes feitas sobre eixos brutos tb. precisa ir conferir. dado curioso é qdo compara os perfis refeitos da sobe nos modelos de opala 4 e 6cc. vpega um gringo e compara com o da sobe e o perfi é identico pq a geometria do comando permite isso e o comando do opala original tem gordura pra caramba pra poder refazer o perfil.
abçs -
conheço um fiat uno turbo que usa comando sobe e o dono nunca reclamou. pra quem é de brasilia deve ter ouvido falar no uno turbo blue jazz do renato de brasilia montado pela flash de brasilia .
ai vai mais uma informação
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ola
a sua informaçao esta incorreta. a sobe retrabalha o perfil do came a partir da do eixo original . com isso fica reduzido o circulo basico onde acaba demandando de pastilhas pra alcansar as novas medidas. na pratica o novo visual do comando fica parecendo que ele é menor que o original porem qdo vc mede altura x largura percebe algum amento no lift. (levante) e aboas mudanças na rampa que acabam formando a nova duração (grau) a unica pena é que quando refaz o perfil sobre o eixo original fica limitado a um levante baixo ou medio creio que ate no maimo 12,5mm. os feitos em eixo bruto permite maio lift . faz anos que nao vou na sobe mas ouvi dizer que hoje tem opçoes feitas sobre eixos brutos tb. precisa ir conferir. dado curioso é qdo compara os perfis refeitos da sobe nos modelos de opala 4 e 6cc. vpega um gringo e compara com o da sobe e o perfi é identico pq a geometria do comando permite isso e o comando do opala original tem gordura pra caramba pra poder refazer o perfil..abçs
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esse forum ja foi bom né ??
agora tem um bando de coveiro aqui….
e mesmo assim, ainda continuo achando servico de porco.
o comando é usinado em cima de um eixo original, que por sinal é o mais resistente que existe. com a mola correta não dá problema. já usei vários em ap e em opala 6 cil e e nenhum apresentou desgaste.
