meu sonho é ter uma mangueira de gás de cozinha no meu motor
caro amigo,
estou sem tempo para postar as respostas pertinentes a alguns usuários.
mas não poderia deixar passar o seu engano.
o pessoal por la tem evoluído mangueira de gás de cozinha já era, a nova moda é silicone, algo mais travestido…...............
todas essas dúvidas que voces tem, eu tambem tive e sinceramente da até medo de lêr o depoimento de alguns. parece que o cm é um marginal,
só parece ou foi e é? já deu uma olhada na fac.
gostei que não comentou nada sobre esta parte do post. e claramente ela foi proposital, e espero que depois deste comentário você não venha com desculpas esfarrapadas…...
quer um teste em dinamometro, que tipo de teste voce quer??
teste científico, controlado, com pessoas capacitadas na área e com o mínimo de variáveis possíveis, você entende muito bem o que falo, seria mais ou menos um como o eng. bruno goulart fez porem com um motor atual e com um sistema de ignição atual, será que seria mantido o ganho de 6%?????
já relatei aqui , dando exemplos de ganhos tanto em economia como em desempenho , com a msd que usei em um ap 2.0 alcool efi original, e o atual 2.0 mi gasolina taxado andando com alcool e cm plus.
voce não vai fazer escrever tudo novamente, vai??
vasco não precisa escrever novamente, tenho memória e lembro bem o que você escreveu, mas não irei escrever os motivos pelos quais contesto todos os seus testes e você sabe muito bem, eles não são válidos.
já viu um amarrado ap 2.0 com comando original passar batido pelos 6.500 rpm??
já vi sim e tinha um 1.8.
já viu um motor gasolina totalmente original andar com alcool puro no tanque, sem falhas??
vasco novamente como seu habito de deturpar as coisas, isto em nada tem com a discussão, veja que ninguém aqui é contra a centelha queimar misturas pobres e todos concordamos com isto, quando você aumenta o gap esta adiantando o ponto e com a maior energia consegue melhorar a queima da mistura pobre, porem em um carro original e com o combustível correto este aumento da energia é apenas desperdiçado em alto giro resultando em economia em baixos giros pelo motivo de diminuir a quantidade de falhas do sistema original, mas ganho de potência real mesmo de 1 cv você quer discutir isso mesmo? pelo custo e aborrecimento? este 1 cv não vale nem o tempo que perdemos aqui escrevendo. com menos dinheiro e menos aborrecimento você consegue benefícios melhores e ganhos maiores. lembre que você esta alterando as características originais e fazendo o motor trabalhar fora das suas especificações e ai sim a ignição entrou para cobrir um defeito propositadamente criado por você.
já viu um motor movido a gnv/gasolina, não perder desempenho usando gnvó?
jamais será igual a um a gasolina perfeito, não force a barra amigo.
esses beneficios são obtidos por diversas ignições de alta potencia, já viu a ignição do sergio da motorspice??
andei em um palio 1.5 com o booster desse fabricante, adianta ponto e amplifica ignição. não sei quanto a durabilidade, mas o carro anda muito bem com gnv.
sim conheço o sergio, mas como disse antes o seu teste é válido cientificamente?
vamos deixar de lado as magoas e frustrações e realmente fazer justiça a um produto que funciona e muito bem.
tem algum teste valido que comprove esta sua impressão?
mas arrematando com disse antes e repito aqui novamente…....
tem algum teste científico valido que comprove esta sua impressão?
dark, também não faço ensaios científicos para medir a potência de meus carros.
o bruno fez esses ensaios e já obteve um resultado sobre o uso da ignição cm plus. +6,5% de potência.
anderson, primeiro eu gostaria de parabenizar a sua atitude sempre equilibrada e isenta de paixões.
sei que você usa fueltech e recentemente esta usando a ignição plus e sei também que o cezar sempre que pode torce os fatos e sempre te alfineta mas a sua postura é sempre equilibrada e isenta.
mas sobre o teste do eng. bruno goulart farei dois comentários:
1- provou apenas que o alardeado e prometido não foi cumprido.
2- os ensaios foram executados de forma a dar uma vantagem grande para qualquer amplificador de faísca visto a arquitetura do equipamento usado e já bem explanado aqui em diversos posts. e portanto um motor com melhores condições a ganhas de potência…....não irei me alongar mais neste assunto.
preparação para mim é um passatempo.
adquirir o conhecimento teórico e pô-lo em prática.
fiz isso com o motor do meu velho santana, com os seus 15 anos de idade. com algumas mudanças básicas e simples consegui 35% a mais de potência sobre o motor original. o uso do dinamômetro foi para essa aferição. e ainda tenho o cuidado de passar por 2 dinos, para realmente chegar a alguma conclusão. todas as vezes os resultados foram bem próximos.
anderson, não irei repetir as minhas explicações sobre este tema e você já sabe o que é um teste não normatizado e a garantia que você tem sobre este resultado.
o sistema de ignição do meu carro é bem arcaico, com apenas 1 bobina, com distribuidor, cabos e velas restivos.
o uso de um módulo de ignição mais potente nesse caso traz sim um ganho. pelos resultados no dino ficou perto dos 2%.
confere com o prometido e alardeado pelo cara maluco?
diferentemente seria se meu carro usasse uma bobina por cilindro, como é hoje nas ignições mais modernas.
realmente, o ganho tenderia a zero, no caso nulo.
se a plus tiver o mesmo efeito das demais ignições do mercado, custando menos da metade do valor de uma msd 6 al, ela não pode ser um boa opção?
fica apenas a questão da durabilidade e dos cuidados com a instalação. mas conheço que a use por mais de 5 anos sem problema algum.
anderson, nunca será a melhor opção e você sabe bem disso.
1- acho que você esta equivocado sobre o valor, pois não esta levando em conta o custo de mangueiras de silicone, de fita auto fusão do seu tempo e dos seus aborrecimentos na instalação, portanto ela não custa a metade do preço de uma ignição de verdade.
2- você esta se esquecendo da personalidade do cara maluco e o quanto você irá se estressar com ele e este fator também é importante.
3- você esta se esquecendo que ela não cumpre com o prometido.
4- você esta se esquecendo dos inúmeros problemas que ele traz subitamente aos veículos.
5- em carro aspirado ela até funciona mas em carro turbo você se esquece que ela aquece muito e com isto as suas soldas internas derretem e geram inúmeros mau contatos levando a pane súbita até com risco de vida em uma ultrapassagem, caso que ocorreu com o jeferson parizati.
6- conte do tópico do astra que esta tendo diversos problemas com a instalação da plus atualmente.
…mais uma vez, ofensas
jaguaribe, veja quem começou. não reclame quando provoca uma briga e você não se garante.
desde quando a verdade e a realidade pode ser chamada de ofensa?
se baixar a bola e encarar a sua realidade verá que a coisa será diferente.
veja que discordei do over e do jm e a coisa correu com educação e sem sequelas, veja também que o mesmo ocorreu contigo e com o vasco e a coisa correu de forma muito diferente, agora veja a diferença vocês dois são crias do cara fofoqueiro maluco e seguem a mesma linha de raciocínio e as relações sempre desandam e isto ocorre aqui e em todos os outros fóruns.
seu linguajar é ofensivo, debochado
mimimi e mais mimimi, cara tenha compostura e pare de reclamar e encare a realidade e tome tudo que ocorreu com uma lição e aprenda que o mundo real é muito diferente do que o seu mestre prega.
tente reler o que você e o vasco andam escrevendo, mas tenho uma postura diferente da sua e tenho argumentos para rebater, mas realmente contigo a coisa flui de forma diferente.
desvia do fato de continuar à não provar que, no passado (antes de sua cruzada anti cm especificamente…) agir com tanto rigor científico.
ninguém aqui é criança e todos percebem as suas atitudes e a dos usuários dos produtos do cara maluco, veja que apesar de tudo você entrou aqui arrotando e bancando ser o cara e a realidade te mostrou uma coisa muito diferente certamente copiando a postura e atitudes influenciadas pelo cara maluco.
você denunciou ameaçou e insinuou uma atitude e uma característica sobre o meu caráter e cabe você provar o que fala e escreve por aqui e isto já é motivo suficiente para eu colocar um processo sobre você e pedir atitudes dos moderadores a respeito do seu usuário, mas como sei que estou lidando apenas com mais um iludido pelo cara maluco não desejo o seu mal mas lamento o seu estado ilusório e os micos e vergonhas que irá passar ainda e certamente sei que no futuro irá se arrepender pelas suas atitudes.
mas veja que ameaçou falou insinuou e denunciou foi você e volto a falar prove o que bostejou ou apenas cale-se.
parece que, apesar de me chamar de medíocre e não saber matemática, ou português (mais uma agressão sem prove…). digo e repito com orgulho, sou médico, meu grau técnico não é tão elevado quanto muitos, porém estou lendo e adicionando informações/conhecimento - este é a meta do fórum , ou será que somente poderá participar deste fórum quem apresentar diploma ou pós-graduação em angenharia mecânica?.
certamente esta é a função do fórum e deveria ser a atitude de pessoas com boa índole, porem você entrou aqui apenas para causar tumulto e se achando o cara porque faz parte dos usuários do faiskatorplus e com isso se achando acima de tudo e de todos e que é a pessoa mais inteligente do planeta terra e do universo sobre o tema de ignição.
pensa que eu não sei que o cara maluco pede para os seus usuários para entrar nos fóruns e combater as coisas que são comentadas por aqui? sei sim que tudo é uma estratégia elaborada pela gangue e de caso pensado previamente.
se reconhece agora que é uma pessoa de técnica limitada sobre o assunto ignição é de estranhar a sua postura inicial.
lembrete:
você não prova o que fala mas se quiser tenho como provar o que estou escrevendo acima e se for necessário e de sua vontade basta apenas solicitar, mas pense bem que não estou blefando como você e a coisa ficará mais chata se solicitar.
agora, o sr mesmo, parece ser um analfabeto funcional, pois leu e não compreendeu a minha dúvida quanto a sua conduta
realmente mais uma técnica adotada pelo pessoal da gangue, tentar mudar o foco da questao, quem insinuou ameaçou e denunciou foi você e cabe a sua pessoa que prove o que falou ou apenas se redimir quanto a atitude tola e infantil que teve.
(ou não quis entender..,)continuou me ofendendo e não mostrou posts anteriores em que era tão agressivo com outros foristas que tentavam debater sobre o assunto (repito, se mostrar algum local em que teve tanto rigor científico, retrato-me).
novamente você tem que provar a acusação que faz as pessoas ou certamente o seu caráter será avaliado pelas suas atitudes infantis e descerebradas.
aquí não é o lugar para lavação de roupa suja, mas aprendizado. postei uma reclamação formal contra sua conduta e postura rasa…
cara isto é normal e esperado do pessoal da gangue fofoqueira do cara maluco e você acha que estou assutado? rsrsrsrs
este tipo de atitude é normal e esperado dos fofoqueiros e vai um ditado.
quem não se garante e não sabe brincar não desce para o play.
saiba que já tive queda de braço com seu amiguinho mciola, lecram, guto1.8, 1.8mi e demais, e em outro fórum o resultado foi a verdade e a exclusão dos baderneiros e certamente por aqui a coisa não será muito diferente.
portanto antes de ter novas atitudes irracionais desenfreadas pelas ilusões e transe que esta submetido pela convivência com o cara maluco fale com o seu coleguinha lecram e outros e saiba o que aconteceu com ele.
anderson, não sou cético, para mim tem o certo e o errado, o 0 e o 1 e etc o mais ou menos é apenas para os leigos sonhadores.
os dois estão errados, não estamos aqui para julgar um ao outro, e sim a questão tecnica.
vasco estou começando a perder a pouca paciência contigo, já que a sua prática é apenas a de deturpar a realidade seguindo os ensinamentos do seu mestre o conhecido cara maluco.
qual “questão técnica”?????
analisar, julgar, estudar o que sem um teste técnico de verdade? você esta louco ou apenas querendo encher o saco? explique melhor qual é o seu caso?
sim claro e muito questionável, fale com o seu amigo o cara maluco e ele vai te explicar. porque não explica voce?? a explicação do cesar é melhor que a sua??
anderson a engenharia tem procedimentos e o que esta fora do procedimento não tem validade e certamente não irei perder o meu tempo explicando sobre isto, quem duvidar que ingresse em uma faculdade de engenharia. já está perdendo tempo, se é um privilegiado por ter feito faculdade de engenharia, explica ai, para que todos entendam.
já que você tem a necessidade de criar factoides, vamos lá, não explico pelo fato de tanto você quanto o anderson já saberem e pelo motivo do próprio cara maluco já ter explicado isso a vocês, portanto não perderei o meu tempo repetindo o que vocês já sabem. mas basta vocês analisarem as considerações e fatores de correções adotados. vasco não se faça de bobo nem ingenuo. assim você esta usando de má fé.
a faculdade, mestrado e doutorado que fiz não te dizem respeito e não cabem em uma discussão infantil e idiota com pessoas com o ego inflado por conhecer um demente que se julga deus e acima de todos. mas posso te dizer que sou uma pessoa de bom coração e que sempre que posso ajudo o próximo e se você mostrar um mínimo de esforço e dedicação tentando estudar e pesquisar sobre o que me indagou eu certamente poderei tirar as suas dúvidas, mas passar o meu conhecimento adquirido com esforço a uma pessoa que apenas tenta desdenhar de minhas postagens é perda de tempo, portanto se quer aprender se esforce estude e mostre interesse e pesquise que estrei aqui para tirar as suas dúvidas.
ainda bem, pois sabe que teria várias pessoas te aborrecendo sobre o produto do cara maluco. quando voce relatar sua magoa, voltamos a falar sobre o assunto, o resto é fofoca, coisa de candinha.
cara você é doente e realmente não sabe ler, já falei mil vezes simplesmente o produto não cumpre o que promete.
qual é o seu caso? fofoca ou encher o saco?
experiencias sem valor científico é apenas experiencia para um bate papo, apenas isto.
mais uma vez, aqui não pe de um amigo que fez, ou usou e ficou bom, é fato real, se tiver duvidas, melhor nem se expressar.
cara você é doente e realmente não sabe ler, já falei mil vezes simplesmente o produto não cumpre o que promete.
qual é o seu caso? fofoca ou encher o saco?
qual base científica usada? qual resultado é confiável? você se basei no usei e é bom?
acelerar com desconhecidos é complicado, pois você nunca sabe se o cara esta realmente no limite e disposto a isso e acelerar com amigos é menos pior porem você nunca saberá se ele realmente tirou o melhor desempenho possível do carro e etc e sempre são muitas variáveis. bla,bla, bla, descobriu isso agora?? senna e prost tinham o mesmo carro, porque o senna ganhava?? barrichello e schumacher tinham a mesma ferrari, porque o alemão sempre ganhava?? juro que não li isso sr. engenheiro.
vasco realmente você tem graves problemas emocionais, naos sabe o que escrever e sai bostejando qualquer coisa. vai se tratar cara.
continuo te informando que nem saiu da faixa de erro do dino.
acha 1 cv pouco, já viu o que as montadoras fazem para tirar pouquissimos cv de um motor??
vasco agora tenho certeza absoluta que não sabe ler e interpretar texto.
abusou das tentativas de distorcer as coisas ou realmente é muito burro.
1- quem garante que o ganho foi de 1 cvó
2- o teste de ganho que apresentou 1 cv foi normatizado?
3- fazendo de conta que acredito no seu mundo mágico do faz de contas e levando a sério o ganho de 1cv me explique: o prometido e alardeado é o ganho de 1cvó
vasco vai se tratar que o seu caso é muito grave.
dark knight
não leva a mau não, mas o que o cesar fez pra voce que te magoa tanto??
vasco eu não levo nada a mal mesmo porque nem nos conhecemos mas eu tinha certeza absoluta que mais cedo ou mais tarde isso ira acontecer, todos sabemos do fórum da fofoca que você frequenta e sobre o cara maluco falo apenas que você já conhece o histórico dele e pode escolher qualquer um dos casos e reincidências dele que se enquadram perfeitamente no episódio.
mas não gosto de fofoqueiros e muito menos puxa sacos do cara maluco, veja que vocês apenas falam que funciona mas não provam absolutamente nada e apenas confiam na palavra do doido e repetem como papagaios mundo e fóruns a fora, qual foi o conceito técnico que você trouxe nesta discussão até o momento? vejo apenas o jm, lost e over mas da turminha do cm que são você e o jaguaribe apenas papo mole e crendices.
supera isso ai, ódio, rancor não vai levar você a lugar nenhum amigo.
não tenho nem ódio e muito menos rancor, apenas tento abrir os olhos de novos membros para não cair no papo mole e mentiroso do cara maluco para não acreditar nas magicas e milagres prometidos.
conselho de amigo, dá um pulo numa dessas igrejas que tiram encostos, desfazem macumba, as vezes é isso que está perturbando e você nem está percebendo.
por este tipo de frase e narrativa percebo que entende bem do tema sugerido e assim compreendo o nível sócio-intelectual dos usuário de produtos do cara maluco e o grau de dependência das ilusões pregadas.
por causa desse sentimento ruim que tem contra a cm racing, sai agredindo tudo e todos, e todos esses só disseram que usam um modulo de ignição de um cara que você já deixou bem claro que não gosta.
percebo que quem esta magoado aqui é você e pelo visto esta bem afetado. é melhor você falar de coisas técnicas.
apenas contestei tecnicamente os dados milagrosos alardeados pela sua turminha e pelo que pude perceber ficaram ofendidos com algumas verdades claras e muito nítidas.
lembre que m dia ira perceber o bem que fiz a muitas pessoas contando apenas a verdade e impedindo dentro do possível que caiam nas mágicas prometidas.
manda um e-mail para ele e resolva as diferenças que tem com ele, aqui só estamos tentando aprender um pouco mais de ignição.
pelo visto não é nem o cara maluco e muito menos o pessoal do cara maluco que esta ensinado alguma coisa, onde fica o fórum mais técnico do universo?? sei lá é apenas um fórum de fofocas que ficam falando mal da preparação dos outros e inventando maluquices.
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todas essas dúvidas que voces tem, eu tambem tive e sinceramente da até medo de lêr o depoimento de alguns. parece que o cm é um marginal,
só parece ou foi e é? já deu uma olhada na fac.
vamos deixar de lado as magoas e frustrações e realmente fazer justiça a um produto que funciona e muito bem.
tem algum teste valido que comprove esta sua impressão?
eu não sou contra o cetiscismo, a desconfiança, desde que ela tenha fundamento. ceticismo sem fundamento é igual a superstição, tal como cobrir os espelhos nas tempestades por causa dos raios, ou comer bolo quente ou morno dá dor de barriga,
jm, concordo com muita coisa que você fala e demonstra, porem o seu teste o do anderson e etc não são cientificamente válidos.
suas experiencias são interessantes, porem falta a confirmação e na engenharia você sabe que as coisas não funcionam desta forma.
acredito na economia de combustível sim e algum ganho de potencia em sistemas mais antigos e que não tem os avanços já citados, porem o teste científico do eng. bruno goulart que foi feito por um longo período e em laboratório confirma tudo o que já falamos aqui e certamente não é a maravilha em ganho de potência pregado pelo cara maluco.
podemos concluir também que com o avanço das tecnologias e limites de emissões e etc o caminho adotado pela industria automotiva foi pela adoção do catalizador e investimento em injeção e a ignição ficou onde esta sem ganhos expressivos como o dos amplificadores de centelha por algum motivo.
vejo também que o melhor benefício nos amplificadores de centelha se obtem em giros inferiores para a melhor economia de combustível e não para ganhos expressivos de potência pelo simples fato de se conseguir diminuir as falhas de ignição.
nao se pode dizer que nao gosta de comer tomate pq teve um vizinho de um cunhado de um primo do pai de um amigo meu que comeu, e não gostou. esse mundo pre-historico de crendices populares
jm este realmente é o ponto correto e você definiu muito bem o que penso, qualquer teste que não seja normatizado e em um ambiente controlado fica como crendice popular.
é um consenso geral, pq a maioria nao entende o suficiente pra ter o senso critico necessario, fazer julgamentos e observações pertinentes, avaliações sensatas. então ao ver o raio, pensam no deus trovao e saem correndo pra cobrirem os espelhos com medo, e a desculpa pra não dizer que não entende, é que aquilo nao presta e não funciona.
os resultados apresentados sem uma base cinetífica e exatamente onde se enquadra a maioria dos testes feitos pelos entusiastas.
dark, seu ceticismo está exagerado. pare, pense e analise.
anderson, não sou cético, para mim tem o certo e o errado, o 0 e o 1 e etc o mais ou menos é apenas para os leigos sonhadores.
se eu tivesse comentado do resultado do meu outro carro, o voyage que usa ft, 8 bicos, cabeçote preparado (pouca coisa é verdade), comandão e ignição mallory, que neste mesmo dino atingiu 424,6 hp nas rodas com 2 kg e de 3ª marcha ainda, esse resultado seria questionável.
ou se comentasse o resultado de outro dino, onde o carro chegou a 567 cv no motor também com 2 kg (aí já de 4ª marcha), dino este que o over também usa para acerto dos carro que ele faz e na data em questão ele mesmo estava lá. e esse resultado seria questionável.
sim claro e muito questionável, fale com o seu amigo o cara maluco e ele vai te explicar.
anderson a engenharia tem procedimentos e o que esta fora do procedimento não tem validade e certamente não irei perder o meu tempo explicando sobre isto, quem duvidar que ingresse em uma faculdade de engenharia.
não estou dizendo que a ignição que eu uso é a melhor coisa do mundo e nem estou incentivando todos a comprarem.
ainda bem, pois sabe que teria várias pessoas te aborrecendo sobre o produto do cara maluco.
apenas estou dividindo com o fórum as experiências que estou tendo com ela. só isso.
experiencias sem valor científico é apenas experiencia para um bate papo, apenas isto.
agora se o santana tem ou não os estimados 150~155 cv não posso afirmar com certeza,nem tenho como comprovar, mas posso afirmar que ele anda bem mais que um astra 140 cv, bem mais que um brava hgt, bem mais que gol mil turbo chipado, bem mais que um new civic, sendo os dois últimos carros de conhecidos.
acelerar com desconhecidos é complicado, pois você nunca sabe se o cara esta realmente no limite e disposto a isso e acelerar com amigos é menos pior porem você nunca saberá se ele realmente tirou o melhor desempenho possível do carro e etc e sempre são muitas variáveis.
o carro do meu irmão, que supostamente tem 111 hp nas rodas (bem o carro do meu irmão usa um chip do over, então esses 111 hp devem ser reais), andou junto com o new cívic.
concordo que 2 hp é pouca diferença, mas no ponto que estava, onde a variação de potência estava variando no máximo 1 hp, ou para mais ou para menos, esses 2 hp surpreendeu até o dono do dino, pois segundo as experiências anteriores que ele tinha, módulo de ignição somente auxilia a queima de misturas muito ricas, mas não gera aumento de potência.
continuo te informando que nem saiu da faixa de erro do dino.
darknight, agora quem está invertendo o ônus da prova?
jaguaribe novamente a sua interpretação de texto passa longe da razoável, veja que eu como cliente posso sim inverter o ônus da prova contra o fabricante da caixinha mágica tao defendida por você.
a obrigação de provar que a gambiarra funciona é dele e com testes científicos normatizados e controlados.
portanto ele tentou aproveitar a publicação do eng bruno goulart de carona e o que ele conseguiu? apenas o que todos já falamos aqui que a ignição dele simplesmente não cumpre o que promete. sacou? preciso desenhar? quer argumentar defender mais alguma coisa?
não queira me ofender me chamando de novato, medíocre e iludido , me chamar de leva-e-traz, ironizar, me chamando de seu filho , filhote , louco … isto sim é ofensa pessoal, proibida no fórum.
novato = veja a sua data de filiação aqui no fórum?
medíocre = veja o dicionário e saberá o que quer dizer.
iludido = mais um que cai feito bobo no papinho mole e mágicas do cara maluco.
veja o contexto das palavras citas seu filho , filhote , louco … e irá perceber que não é ofensa, mas se encara a sua realidade descrita aqui como ofensa o problema é apenas seu.
o que disse de vc. foi, e repito: duvido que tenha o mesmo rigor científico com outros foristas. se vc tem, para todos que postam seus resultados em dinamômetro…. mostre vc (lembra do que falou para mim sobre inversão do ônus da prova....não faça o mesmo) eu me desculparei.
tenho certeza absoluta que você esta gravemente doente e sofrendo das alucinações e contradições criadas na lavagem cerebral do cara maluco.
a inversão do ônus da prova cabe em caso de empresa x consumidor e o nosso caso aqui é entre dois participantes de fóruns sendo assim uma realidade completamente diferente e você me acusou de algo que jamais fiz e deveria provar para que não ficasse com cara de fofoqueiro idiota intrigueiro portanto quem abriu a boca para bostejar foi você e cabe a você provar o que bosteja caso contrario fica aqui provado que você é apenas um bostejador treinado pelo cara maluco.
detalhe que não tenho como provar algo que não faço e sim você provar o que eu fiz e o que alega em suas letras bostejadas ao vento.
interessante, não utiliza dinamômetro para aferições, utiliza a matemática hum, interessante, mas realmente, não entendí sua resposta
claramente que não iria entender a minha resposta, pois a sua capacidade de raciocínio e interpretação de texto esta comprometida…............
quando digo que não uso dinamômetro para aferições é porque não uso dinamômetro de rolo para aferições..... esta difícil entender o português?
quando perguntei se você entende de matemática, foi pelas asneiras que falou desenfreadamente pelo tópico pelo fato de achar interessantíssimo você concluir que o erro de determinado equipamento seja um valor fixo....... volte para escola e de enfase a matemática e a normas para execução de um teste confiável.
(sou médico, não engenheiro).
e o que tenta fazer, argumentar e contradizer os técnicos e engenheiros neste fórum e neste tópico?
sabidamente mal sabe a matemática básica e seu português é péssimo, sem falar da sua interpretação de texto ser de baixo padrão…. já sei bostejar as asneiras que ouviu falar sobre as teorias do cara maluco....... tenho que rir para não chorar pelo tempo que estou perdendo aqui te respondendo......
quer dizer que todas as empresas automobilísticas lançam seus produtos apenas baseadas em fórmulas matemáticas… hum, as horas de pista, dinamômetro, túnel de vento são perda de tempo? poderia me explicar?
sr. novato e medíocre, nunca falei o que você descreve, mas posso te explicar, eles estudam, fazem testes e projetam tudo em ambiente controlado e no final vão a pista para comprovar, bem diferente do que o seu fabricante faz veja qual foi o teste que o cara maluco fez até hoje, nenhum, apenas o do eng. bruno goulart e que comprovou apenas o que todos já sabem aqui e repetindo não cumpre o que promete.
seu rigor científico utiliza a mesma frase citada pelos mexicanos: a los amigos plata, a los inimigos plomo … como não gosta do cm, tudo é ruim, mesmo que não seja.
simples sujeito medíocre e iludido, prove o que afirma. caso contrário já sabe.
como pode ver, tanto neste post, quanto em outro, duvidei do seu rigor científico em posts não relacionados ao cm, não o ofendí. não perca a linha e não me ofenda… e gostaria que provasse e não invertesse o ônus da prova.
1- o eng. bruno goulart já provou que o produto do cara maluco não cumpre o que promete. quer mais o que?????
2- não te ofendi, apenas retratei a sua realidade.
agora cabe a você provar o contrário.
se não tiver provas, retrate-se… se tiver retratarei-me.
já esta provado e agora??? estou aguardando ou melhor cale-se
…agora, vamos voltar ao fórum:
nas outras medições do anderson, os ganhos obtidos foram maiores que as demonstradas nesta última, e não foram feitas todas as alterações que ele poderia ter feito.
já li em outro local que a ecu, não corrige todas as variáveis de imediato, ela precisa de um tempo para estabilizar (tanto que, algumas vezes, para as modificações surtirem efeito, resetam a ecu…), havia lido que estas modificações demorariam por volta de meia hora de uso. alguém ja leu algo semelhante?
seu estado de ilusão esta em um grau muito elevado, já foi dito e provado cientificamente que simplesmente não funciona, o que mais quer??????
o teste do anderson não tem valor científico pois é influenciado por muitas variáveis.
mas mesmo o teste dele provou que o ganho de potência é nulo e nem sai do erro do dinamômetro.
pare com este papo mole de turminha do cara maluco.
dark, eu não fiz um ensaio científico em um ambiente controlado. eu apenas passei meu carro no dinamômetro para ver o resultado da preparação que eu fiz. eu queria ver o resulta e só. fique satisfeito, pois com uma alteração bem simples ganhei mais de 20% de potência e mais de 30% de torque.
certamente você sabe que o resultado apresentado não é fidedigno.
vc perguntou quais correções, então lá vai. atrasei o ponto do comando em 3º, adiantei o ponto inicial de 6 para 9º e só. nesta condição obtive o melhor rendimento. se alterasse o rendimento diminuía.
e a variação da potência sempre era pequena. quando adiantei o ponto do comando em 2º perdi 2 hp(115 hp). retornei o ponto ao 0 os 2 hp retornaram. atrasei o ponto do comando em 2º e ganhei 1 hp (118hp). atrasei mais 1º e veio mais 1 hp (119hp). atrasei mais 1º a potencia estabilizou e o torque diminuiu, então deixei com 3º atrasado.
com o ponto, quando coloquei 9º inicial vieram 2 hp (121hp). passei a 11º e perdi potência acima dos 6000 rpm, embora a potência máxima tenha ficado 0,4 hp maior. deixei com 9º e a potência ficou na casa dos 121 hp.
somente então liguei a ignição, passei a primeira vez e veio 123,3 hp. passei de novo e apareceu 123,6 hp.
a potência foi garimpada hp por hp até chegar nos 123,6.
claro que em aspirados a coisa é bem mais difícil e tem que garimpar mesmo. e o resultado do ganho não foi o prometido…...............veja que na segunda passagem a potência aumentou e você estava com a mesma configuração e isto reflete o que falei para o seu amigo jaguaribe sobre a variação e tipo de testes e isto confirma o que falei antes.
o dino está aferido e para comparação foi medido um carro nele e depois no mesmo dia foi realizada uma medição no dinojet. no dinojet o carro rendeu 2 hp a mais(90 a 92). o rolo é inercial e não de freio magnético. o calculo é feito sobre a aceleração da massa (no caso 1200 kg).
a plus está no carro apenas a 30 dias.
arrancada não é uma forma de comparação de carros, ainda mais numa pista lisa de 201m. nesse caso o que conta é tração e não potência.
sem contar que suspensão preparada só existia em 3 carros. então o tempo de pista não serve como referência prá nada.
eu sei que não serve para nada mas o seu amigo o tal conhecido maluco parece que não sabe e gosta de distorcer as coisas e faz comparação do seu carro com carros 1.0.
quanto ao consumo posso afirmar com toda certeza que melhorou. para conseguir média de 10 km/l era sofrido, pois tinha que rodar 20 km na cidade e mais 50 km em rodovia sem trânsito. se mantivesse 110 km/h na rodovia (limite de 120 km/h) conseguia os 10 km/l e com 50 reais (28 litros de álcool) eu rodava 2 dias. se andasse a mais de 110 km/h o combustível não dava. foi assim por 3 meses de segunda a sexta.
fiz o mesmo percurso, dirigindo da mesma forma só que coloquei somente 20 reais de álcool (12 litros). a idéia era ir a mogi e lá colocar mais 10 reais. quando cheguei lá notei o combustível daria para a volta e deu. cheguei em casa antes do ponteiro chegar na reserva. 140 km com 12 litros.
na outra oportunidade que tive que viajar com o carro abasteci com 30 reais (18 litros) e andei por 170 km em rodovia na média de 120~130 km/h (limite de 110 km/h), pois estava com pressa. metade do percurso foi feito com o ar ligado. depois disso andei mais 20 km na cidade e mais 20 em rodovia a uns 110 km/h, até que o ponteiro chegasse na reserva, ou seja, 210 km. como após a luz acender no painel tive que rodar uns 6 km até o abastecimento, considerei 19 litros ao invés de 18.
se a marca de consumo se mantiver vou economizar 3 reais por dia , ou 60 reais por mês com gasto com combustível, só para ir trabalhar. até então gastava 500 reais por mês, com o álcool a 1.67.
anderson os dados são questionáveis pelo tipo de teste sem um padrão e controle de variáveis. mas se esta feliz com o equipamento e com o tratamento do fabricante vai fundo pois cada um tem o que merece e o que deseja.
impressionante
-quando qualquer forista posta que o carro passou no dinamometro e ganhou x cavalos, duvido que a primeira pergunta que vc faça seja: …o dino está aferido? ...qual que norma científica usada para o para o teste? ... o desvio padrão ... qual a norma utilizada para o teste , e mais outras...
juaguaribe, acho que você esta me confundindo com algum amigo seu de fórum comunista ou de fofocas, fale por você e não insinue o que não tem como provar, ou irá ficar com cara de moleque de prédio fofoqueiro, vulgo leva e traz.
desafio a provar o que expressou acima e caso não o faça honre as calças que veste e se desculpe, procure por posts meus em qualquer fórum que te leve a esta conclusão imbecil citada ou cale-se e pare de bostejar sobre o que não sabe e muito menos entende.
nunca vi tanto rigor científico, para a realização de um teste em dino, em nenhum forista (citar: desvio padrão, aferição, norma utilizada, número de tentativas, descarte, tempo de descanso do motor, margem de erro do dinamômetro)
caro novato medíocre e iludido, se você não percebeu este fórum aqui não é de fofocas como o tipo de sua atitude e postagens, é um fórum técnico com pessoas de alto nível e muito capazes, perceba o nível das discussões e pare de fazer apenas fofocas e acrescente algo de útil por aqui.
se não percebeu este tópico é a respeito das vantagens e desvantagens de se utilizar um amplificador de centelhas e quais seriam os seus benefícios e a real verdade sobre o assunto, portanto todo teste tem que ser rigoroso para tentar refletir a realidade, caso contrário os resultados não servem para nada alem das fofocas que parece que você gosta e esta acostumado a lidar. portanto não se manifeste mais se não for para acrescentar algo de útil.
e o anderson tem idade e capacidade para responder sem necessitar de sua tosca ajuda, mesmo porque ele já o fez abaixo da sua mensagem infeliz.
se vc fez algum teste anteriormente em dinamômetro, duvido que tenha citado todas estas variáveis que cobrou do anderson
imagino se está com erro, este erro continuará nas medições subsequentes e o ganho será notado, independente do erro
não utilizo dinamômetro para aferições.
você entende de matemática?
sabe o que é uma função do primeiro, segundo e etc grausó sabe como se comportam? ou você com toda a sua sapiência quer que eu acredite que o erro é um valor fixo e ou quem sabe linear?
faça um favor a você e a outras pessoas, ou se compenetra ou raciocina ou volta para a escola.
…depois de todas estas considerações em contrário, vc chegou a considerar que este ganho que ele citou poderia ser uma perda... (cientificamente embasado por vc)
isto é claro meu filho como não sei como o teste foi feito o ganho em si pode ser um erro e o carro ter perdido potência pois se você não sabe o carro frio tem uma potência menor que ele devidamente aquecido e desta forma dependendo de como o teste foi feito o valor a mais esta mascarado e destas forma seria uma perda. já que você defende tanto o seu fabricante é melhor você ler a pag dele sobre a parte de filtro de ar e como o teste deve ser feito e irá entender e aprender algo, mas nem a pag do seu fabricante você quer ler e entender assim é difícil…..
ele sabe que com as suas respostas você esta fazendo a turminha passar vergonha ou você é o novo lecram, ciola e etc......
-logo depois ele considerou que algumas melhorias que a ignição necessita, para otimizar o desempenho não puderam ser feitas, e vc, de maneira genial considera que, como dá trabalho fazer (isolar corretamente, devido a maior potencia que a ignição fornece, causando fugas (por cabos, distribuidor, velas…) que não acontece em outras ignições no mercado são.... perda de tempo
tenho certeza absoluta agora, você precisa voltar para a escola correndo, melhor o mobral, socorro a inclusão digital vai acabar com o mundo…...
filhote leia o tópico inteiro e perceba que com a ignição os ganhos não são expressivos e você gasta muito dinheiro tempo paciência para ganhar 1,5% por favor invista o seu tempo e dinheiro em algo que valha a pena........
ou seja: tentar ganhar potência é aborrecimento, perda de tempo o que vc faz neste fórum, querendo ganhar potência e, subsequentemente… perdendo tempo?
turbinar carro, mudar componentes, adaptar materiais, trocar informações em fórum.... perda de tempo (time is money...)
filhote cresça e vire homem, ganhar apenas 1% em potência é perda de tempo… invisto o meu dinheiro em algo útil e comprovado de verdade e que me traga benefícios e em fofoca como você gosta.
é… se esta ignição fosse turbo tech, msd, e observassem ganho, duvido que viesse com 7 pedras na mão, dizendo que tudo era perda de tempo e duvidando dos ganhos auferidos. mas é cm... que comete o pecado de dizer que sua ignição é melhor...
realmente você esta muito doente e o seu caso é muito grave, você esta sofrendo de síndrome do pânico e achando que as pessoas estão preocupadas com o que você usa ou deixa de usar, saiba que ninguém leva o cara maluco a sério.
perguntas:
-se está 100% certo que não funciona (tenho certeza que nunca usou, ou, se usou, não instalou de maneira correta… perda de time, perda de money), me explique porque as msd e similares funcionam (ou será que tem tb certeza que não funcionam)?
você é louco mesmo, ninguém disse que não funciona apenas que não entrega o prometido e isto sim é falta de caráter e de dignidade, lembre que ela não é a melhor e não faz nada melhor que as outras. faça um bom curso de interpretação de texto pois esta precisando com urgência.
- porque o piloto andrea mattheis usou a ignição cm plus em seu carro, tendo sido campeão por dois anos seguidos (antes de ser proibida), se não funcionava?
suas meias verdades me fazem rir, primeiro que a estória não é esta, quando ele supostamente usou ela já era proibida e ele corria com ela camuflada e deixou de usar porque????????
só acredito se o próprio andrea mattheis confirmar pois as palavras do conhecido maluco depois de tantas mentiras não tem o menor crédito.
se está tão preocupado com o rigor científico, promova testes em dinamômetro com todos os desvios padrão, aferições, descartes, correções (pressão, umidade, temperatura, poluição do ar, ângulo do sol…).
se quiser fazer no rio, minha ignição (para 1 bobina) está disponível. traga as msd, power tech, etc, etc... e vamos comparar.
você esta querendo a inversão de provas comum no direito quando é da empresa a responsabilidade de provar que o cliente esta errado, veja que nos aqui somos os clientes e o fabricante é o seu querido e amado guru, portanto cabe a ele provar e os custos de provar e não apenas com papo mole e blablabla.
dark… da uma lida com mais calma
over, to nervoso não rsrsrsr.
em nenhum momento eu comparei e disse que um radiador de cobre trocaria menos calor que um de aluminio, perguntei quem troca mais calor e disse que radiadores são de aluminio…
a impressão que ficou era de que o alumínio seria melhor e por isto que mandei os dados para não se ter dúvidas sobre as características dos materiais.
foi justamente a ponta solta que deixei… mesmo cobre sendo um melhor condutor térmico existem outros motivos pra se usar aluminio ou seja nem sempre o melhor é o melhor pra uma certa ocasião justamente por causa de outras questões tao importantes quanto apenas saber quem é o melhor condutor térmico...
claro over e concordo contigo, o único motivo é o custo e a facilidade de produção, apenas isto.
no caso quem faz o serviço é o isolador da vela, é o porque de se poder até colocar prata (como vc disse um melhor condutor térmico), ela estará entre o cabeçote de aluminio e o corpo da vela que é de aço, e na verdade quem faz a troca do calor é a cerãmica da vela (chamado de isolador) você não aumenta em praticamente nada a transferência de calor.
olhando por outro ângulo, dentro da câmara temos em contato com a mistura já inflamada o proprio cabeçote, o aço da vela, seu eletrodo (platina iridium etc) e o isolador de cerãmica…. a velocidade que eles trocam calor com a mistura (roubando energia) não vai ser modificada inserindo um novo material (a arruela) pois a velocidade de troca de calor da mistura => aço, eletrodo (sem a cerãmica) vai ser a mesma...e mais... como quem resfria ese conjunto (se fosse ele o responsável) é o ar, vc inserir mais um metal apenas diminui a velocidade.... isso se quem trocasse calor fosse o cabeçote ou a parte metálica da vela.... como é a cerâmica (isolador) na pratica nada de melhoria deve ocorrer.
a melhora descrita em se usar arruela é por fatores secindários, vc esconde mais a ponta do eletrodo em alguns casos e principalmente diminui o volume do corpo inseido da vela na câmara, ou seja existe uma diminuição (por menor que seja) da taxa.
concordo contigo e não mexo em nenhuma virgula.
mesmo porque é mais fácil e mais barato colocar uma arruelazinha do que ter que desenvolver uma vela com o grau mais baixo, tempo e dinheiro envolvidos….. se as fabricantes não o fizeram desta forma é porque não funciona a contento e o que ganha em uma coisa perde em outra....
algumas questões interessantes.
a duração da centelha da cmplus é cerca de 200 microssegundos, contra 9 da ignição original, 10 da mallory e 20 da msd 6al. isso é fato.
anderson até agora ninguém duvidou desta informação, mas você saberia dizer tecnicamente e provando qual seria o benefício desta característica? lembre que não quero respostas tipo eu acho, fulano disse, prove com material teórico e com testes normatizados e não com consumos em dias diferentes e fora do padrão de uma análise seria e correta, respeitando a estatística.
o que foi citado do encontro que teve em saltinho e do tempo dos carros lá, só dois detalhes:
a pista de saltinho é uma subida de 2%, e a pista é de concreto, ou seja escorrega muito. nas provas oficiais passam vht nos 150m iniciais.
anderson, podem não ter passado o vht no dia, porem existia sobra de vht na pista e pelo que sei apenas o seu carro destracionava muito, mas eu sei e compreendo muito bem que sempre existe uma desculpa para tudo o que acontece e la no fórum que vocês participam existe um farto material de desculpas prontas.
no encontro não tinha vht. o que limitava o tempo era a pista e não a potência dos carros. meu carro queimava pneu a pista toda isso com 1.5 kg, que era o mínimo que eu conseguia andar.
anderson, em provas oficiais aspirados tem tempo melhor que o de vocês por lá, por favor, e o tempo de vocês não era suficiente para ganhar de categoria desafio, já sei mas sempre existirá uma desculpa. além disso alguns usuário já participaram lá de eventos oficiais com vht, ou neste evento oficial também estava sem vhtá e os tempos foram piores que o que vocês fizeram no encontro, então por favor desculpas tem um limite…..
outra coisa importante participaram de categorias desafio e ainda na de iniciantes, então o que eu posso concluir é que o mega ultra power pulsador de bicos é para iniciantes.
mas realmente, apenas 3 carros tinham vocação de pista o meu ,o do meu irmão, e um uno com meg. o resto era só de carro de uso diário e pressão de no máximo 0,9 kg.
anderson, eu conheço vários carros com meg que usam pressão bem superior aos 0,9 mencionados, mas o tal uno usava quanto de pressão?
o tal uno já ganhou alguma etapa em algum lugar?
o que seria vocação de pista? poderia definir?
mas as palavras do mentor de vocês não é que com 0,8 ele ganha de qualquer carro com qualquer preparação do planeta e principalmente as fuellixo que você usar e ele tanto despreza?
você não estaria aqui esquecendo de comentar as deturpações que foram faladas pelo conhecido maluco a respeito do corsa 1.0 sobre o seu carro?
você não esta esquecendo de mencionar as analogias deturpadas que o conhecido maluco escreve a respeito de qualquer preparação do planeta terra?
onde estão os carros com o pulsador imbatíveis?
e com o super ultra pulsador fazem feio o que faria a super mega ultra power ignição que não sopra ar para o motor faria em uma competição de verdade?
nesse final de semana levei meu santana 2.0 com comando 27.7, alcool e 14.4:1 de taxa no dinamômetro (topdyno). antes com taxa de 10:1 esse motor rendeu 101hp nas rodas (com a cmplus, sem rendeu 95 hp).
como comparação as potências medidas de alguns carros originais no mesmo dino
parati gls 2.0 = 90hp
astra 2.0 (110cv) = 94hp
astra 2.0 (140cv) = 113hp
marea 2.0 (142 cv) = 115hp
anderson, certamente você sabe muito bem que um teste deste não tem o menor valor, o dino esta aferido?
porque uma pessoa normal leva um carro sem alteração para fazer medição?
qual foi a norma científica usada para o teste?
saberia me dizer quantas tentativas foram feita?
o desvio padrão encontrado?
quantas foram descartadas?
e claro que você sabe que este seu resultado de ganho nem saiu do que podemos considerar de erro do dinamômetro.
claro que você sabe de alguns cuidados para conseguir o resultado, sabe que o motor aquecido melhora o rendimento e porque o teste foi feito com a super ignição depoisó e porque não foi feito antes?
anderson, as coisas para serem levadas a sério precisam ser bem fundamentadas e certamente em seu texto não pude verificar este requisito.
meu carro chegou lá com 117 hp e depois de algumas correções chegou a 121,2 hp e disso não passou de maneira alguma.
quais correções?
esta vendo como faltam dados?
somente então liguei uma cmplus recentemente adquirida (andei 1 ano e meio sem a plus). a potência foi para 123.6 hp a 5700 rpm com 18 kgfm de torque a 3800 rpm.
claro certamente com o motor já aquecido e com o melhor funcionamento devido a isso, e claro lembrando pode me dizer em percentual quanto foi este super rendimento de 2cvs?
qual é a margem de erro deste dinamômetro?
poderíamos até interpretar que o seu carro perdeu potência com a instalação da gambiarra plus.
detalhe, com o gap das velas em 0,5mm. não consigo usar mais de 0.6mm sem que dê fuga no distribuidor.
isso mesmo, com o seu carro altamente taxado e com uma série de alterações você conseguiu provar apenas o que já falamos aqui que o ganho se tiver é em carros muito alterados do original e ainda é extremamente pequeno não valendo o seu investimento e aborrecimentos.
agora com a instalação da gambiarra você arrumou mais um problema em seu carro, quero dizer mais uma coisa para perder tempo isolando e te aborrecendo, lembre tempo é dinheiro.
se usasse 1mm a diferença seria maior, mas antes tenho que entender o que está acontecendo e resolver este problema.
quem te garante isto? o conhecido maluco?
sabia que tempo é dinheiro?
mas a maior surpresa não foi esta.
meu carro 100% original, andando a gasolina, fazia 13,5 km/l andando a 100 km/h.
quando converti a álcool e instalei o 27.7 passou a fazer no máximo 9 km/l.
retifiquei o motor, já com a nova taxa e durante 3 meses (rodando 2500 km/ mês) a média era 10 km/l andando a 110 km/h na estrada, mais um trecho urbano de cerca de 25% (rodo 140 km/dia ida e volta ao trabalho). se passasse desse 110 km/h a média abaixava de 10km/l. com certeza
instalei a plus andei os 140 km nesse ritmo de 110 km/h, abasteci.
consumiu 12 litros em uma média de 11.67 km/l
achei demais, ainda em se tratando de um carro 2.0.
fiz outra viagem, agora de 210 km (90% em rodovia), andando a 120~130 km/h e na metade do percurso com o ar ligado. abasteci 19 litros, fazendo uma média de 11,05km/l, isso ainda com a vela com 0,5 mm. na época que andava a gasolina, nesse ritmo faria 12~12,5 km/l no máximo.
ganhei pelo menos 10% no consumo, e isso é fato. monitorando a sonda, andando na rodovia o voltímetro fica em 54 mv, ou seja, roda muito pobre.
anderson, isto já foi explicado acima, este tipo de teste não serve para nada e não tem nenhuma base científica. existem muitas variáveis pelo caminho.
pronto…começou de novo... até discordar do cara que mexe apenas com isso, da fabrica, que certamente tem todo o backgrpund da bosch, ngk e demais fabricantes de grande porte só porque vc diz que melhora...
overspeed, melhorar melhora um tiquinho de nada e vai depender muito do condutor do veículo, mas a questao correta a se perguntar é outro que ninguém esta abordando aqui no caso da ignição do cara maluco…...
melhora a que custo?????
claro que o aborrecimento com o isolamento além de caro toma muito tempo e tempo é dinheiro.
a melhora nunca atinge o prometido pelo fabricante e portanto é apenas mais uma mágica.
vocês se esquecem que a ignição do cara maluco esquenta muito e gera várias panes te deixando em situações perigosas.
como ela esquenta muito ela derrete as soldas internas e não tem uma boa durabilidade e estraga fácil.
será que vale apena todos estes aborrecimentos?
o fato dela ser erradamente falada como a mais poderosa do universo e poder abrir 0,05mm no gap representa quanto de potência e consumo melhor que as outras e com todo o aborrecimento gerado pelo equipamento?
minha conclusão é que esta budega apenas serve para aborrecer e apurrinhar muito.....
mas a grande verdade é que em vez de usar bobinas multiplas como vc mesmo disse que é o caminho, as fabricas poderiam ter usado um amplificador de faísca e resolvido o problema… e nunca usaram...e nunca vão usar...
e vocês acham que os engenheiros de fábrica são doidos ou malucos??????
colocar um faiskator para aporrinhar os clientes com fugas panes e etc…..
certamente eles melhoram a centelha de várias formas como uma bobina por cilindro mas nunca com uma gambiarra pois certamente utilizando a gambiarraplus seria o primeiro passo para a falência da marca e da fábrica.
outra coisa, quem toca calor mais eficientemente o aluminio ou o cobre ?…radiadores são de aluminio....
ai chegou ao ponto que deixei propositalmente solto…a arruela esta prensada entre o cabeçote (de aluminio, ou vá lá ferro se for um motor mais antigo) e a cabeça da vela que é de... é aço ou seja não adianta nada... vai aumentar a área de troca de calor em apenas: altura da arruela x perímetro da mesma ou seja desprezível pois que troca calor na vela não é a parte de metal e sim a cerâmica
amigo overspeed, não discordo desta sua teoria e acredito que neste quesito você tenha razão, porem você em sua dissertação cometeu o erro de informar que os radiadores de alumínio dissipam mais calor que os de cobre e esta informação esta errada, leu apenas informei os dados corretos e o cobre é muito melhor que o alumínio, porem as fábricas estão mudando para radiadores de alumínio por motivos de custo.
sacou apenas corrigi esta informação e concordo contigo apenas corrigi a informação sobre os materiais…....
novamente
o cobre, que é um condutor de calor muito melhor que o alumínio.
quanto maior for esse valor, maior será a eficiência na troca de calor.
quando se tem um grande calor a ser retirado em pouco tempo, você precisa:
aumentar a massa do dissipador.
aumentar a área de contato com o ar.
usar um metal com boa condutividade térmica.
ah…....para capirotto......
tu vai te estressar com cria do cm racing é
pessoal.......toda a teoria desse topico é muito linda......a discussão é bela......mas e no mundo real ?
cade os carros equipados com cm racing que estão nas ruas/pistas/autodromos provando que o sistemas dele presta ?
não quero nem que provem que são os melhores....... queria apenas ver na pratica que o bagúio funciona.
sem treta.
abraços.
o problema da cmracing é que o proprietário é uma pessoa muito difícil de se lidar e como ele se acha o elemento superior do universo recolhe ao seu redor apenas as pessoas que ele consegue dominar e influenciar e acaba não tendo em seu circulo pessoas que realmente participam de eventos profissionais de competição.
eles recentemente fizeram um encontro em uma pista de arrancada onde participaram alguns carros com meg e outros escolhidos a dedo para fazer as comparações mais armadas de todas, onde o melhor carro em saltinho conseguiu apenas o tempo de 9,6 segundos nos 201 metros, assim nem preciso falar que o desempenho deles é fraco para competições mas para um carrinho de rua funciona satisfatoriamente e passa nas vistorias sem muitos problemas, porem para competições realmente não funcionam.
ah…....para capirotto......
tu vai te estressar com cria do cm racing é
pronto agora eu sou cria do cm, meu pai eterno… entao menegotto, meus parabens, vc acertou. já fui rotulado.
pra quem nao sabe, eu simplesmente descasquei, desmontei, desbaratei o cm e sua trupe no forum carrosderua, assim como o mciola/lecram/ultred94, fontana... até o bruno goulart entrou na roda.... mas fui na teoria bem bonitinho, bem na regra do jogo e a turma só com casca de banana, sem contar com a impáfia e a acidez de sempre, o fontana esse sim cria do cm, entrou lá tb e ficou jogando verde, etc... pois é eles sumiram de lá e espero que nunca mais voltem.
mas meu amigo thiagoiano, não pense assim. tem que ter uma teoriazinha chata e enfadonha sim, faz parte. eu sei que carro pra muitos é só diversão, mas é uma diversão muito cara, já que carro no brasil custa uma pequena fortuna, peças no mercado de prepração, então, nem se fala.... por causa disso vc evita o constragimento que um colega meu passou de levar benga num voyage 1.8 daqueles antigos, aspro com o kit basico comandão filtro escape taxa.... de um celta 1.4 original, somente com ignição, na av. boa viagem na saida de 1ª, 2ª e 3ª... pra piorar, estava eu e eyder gustavo no celtinha, ambos pesamos 100kg cada um, e o boyzinho era magrinho e estava sozinho no voyage... foi muita zona naquela noite....
eu conheço a estoria do jmvieira e sei que ele não é uma cria do conhecido maluco, inclusive o referido odeia o nosso colega e em seu fórum falou mal dele por muitas vezes.
ninguém aqui precisa brigar principalmente por causa do conhecido maluco.
isso parece a historia do rebaixei meu cabeçote e uso velas de rd 350, lembra disso??
extremamente taxados, para a vela não bater no pistão, instalavam elas com uma arruela mais grossa, essa arruela se for feita de cobre, ajuda e muito a vela a dissipar calor, então terá uma vela de grau original e em carga total essa arruela simples e barata ajuda a dissipar melhor o calor.
outra coisa, quem toca calor mais eficientemente o aluminio ou o cobre ?…radiadores são de aluminio....
a condutividades de alguns elementos, em j/s/(m·k) ou w/(m.k) são:
ferro: 80,3
tungstênio: 178
alumínio: 237
cobre: 398
água: 0,61
ar: 0,026
o cobre, que é um condutor de calor muito melhor que o alumínio.
quanto maior for esse valor, maior será a eficiência na troca de calor.
quando se tem um grande calor a ser retirado em pouco tempo, você precisa:
aumentar a massa do dissipador.
aumentar a área de contato com o ar.
usar um metal com boa condutividade térmica.
se alguém aí quiser torrar uma grana, ainda pode fazer uma arruela de prata, que é um condutor térmico pouco melhor que o cobre (426 w/(m.k) )…
carlos dark knigth.
sabia e tinha certeza que existia alguma coisa que deixou voce muito magoado por disparar tantas criticas a cm racing, agora que relatou sua história entendo seus sentimentos e parar essa discução por aqui acho muito importante, pois julgo ser muito dificil ser enganado por alguem e isso não deve ser alvo de tripudio de ninguem.
como disse vasco não tenho nada pessoal contra você, mas quanto a pessoa e aos produtos eu simplesmente sempre que posso informo a verdade para que novas pessoas não caiam nas mentiras divulgadas pelo fabricante, pelo visto você não conhece o mundo da preparação e a fama do seu fabricante e quando se inteirar da realidade irá acordar. lembre que não falo aqui de fóruns da vida, falo do mundo das competições e no mundo real da preparação e garanto a você que o seu fabricante no mundo real tem uma fama muito pior que neste mundo virtual de fóruns.
todas as pessoas que entram em contato com o cara maluco mais cedo ou mais tarde irão se aborrecer, porem é fato se aborrecer.
não conheço voce pessoalmente e derrepente por cada um discordar de alguns pontos de vista e ter no meio uma pessoa fabricante envolvido que considerou declaradamente que te enganou, podemos tambem perder de fazer uma boa amizade por besteiras. tranquilo??
por mim sem problemas, mesmo porque como disse antes não tenho nada contra você.
vasco ele não enganou apenas a mim, ele engana a todos que ele convive, visando apenas o benefício próprio dele.
inclusive, estava pensando em turbinar um gm 2.0 8v , quero injeção original e um gerenciador com bico extra, só conheci o meg até hoje, pois como voce mesmo disse, não conheço mesmo muito de turbos, sou da epoca dos cabeçote rebaixado carburado…....rsrsrs. o que indica de gerenciadores de turbo??
apesar de imaginar que isto é uma pegadinha pois sei que você tem amplo conhecimento no outro fórum e já parte de uma preparação pré-concebida e que neste caso você deveria abrir um tópico para tratar do assunto e que muitos aqui irão te ajudar vou tentar levar a sério.
espero que entenda como uma critica construtiva, mas ao meu modo de ver você esta começando o seu carro turbo de forma errada e não esta seguindo os dogmas do seu fabricante e algo que seria comum a qualquer pessoa em sua vida cotidiana:
estabelecer uma meta ao invés de partir de uma receita como injeção original e gerenciador.
portanto o que você deseja?
1- apenas espirrar?
2- competir em categoria desafio?
3- participar se federando e disputando um campeonato?
sabendo o que você quer saberá quantos cavalos precisa e quais novas alterações além de potencia irá necessitar.
lembre que você pode usar gerenciador de bicos, injeção standalone e pigback.
bom, estamos diante de umas das discuções mais tecnicas acredito que já vistas a respeito de ignições.
veio toda explicação sobre as multiplas centelhas, atingir mais moleculas, realmente muito tecnica e bem redigida pelo sr. jmvieira.
agora pensa no seguinte. uma multipla centelha acontece de 2° em 2° com tempo de 2 ms, tempo extremamente curto comparado a uma mi original que centelha uma unica vez com duração de 9 ms.
uma msd 6al pelo que saiba não conta com multiplas centelhas e tem duração por volta de 40 ms , a msd 7al2 segundo os manuais da msd americana tem 140 ms, e a cm plus tem 200 ms.
quantos pulsos de multiplas centelhas são necessarios para atingir um unico disparo de uma 7al2 ou uma plus??
pelas contas que fiz aqui as multiplas centelhas somadas já a partir de 1500 rpm são mais curtas em tempo que um unico disparo das duas ignições citadas acima.
ignição não é uma coisa muito mais complexa que um simples ativar de velas para fazer o motor explodir…
vasco não irei repetir aqui tudo que os outros já falaram e explicaram com um excelente português, os seus questionamentos feitos neste post já estão mais do que explicados e muito bem respondidos, portanto após a sua leitura e tendo alguma dúvida em algum tipo de questão tanto eu quanto os outros teremos prazer em te ajudar.
