Preparados

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conheão esse chicote que está ligando nas bobinas, hahaha..

se tiver com ft acabaram-se as duvidas..

rettore, o proprio cm ja respondeu ao zorlac após falar uma coisa indelicadas, como sempre, que serve sim, é possivel usar os dois equipamento..

a questao é se alguem aqui usa pra confirmar.. certeza que o cm nunca testou isso, ele nao ia perder tempo testando ft…

mas eu vi, nao recordo onde, um usuario de ft e cmp que disse dar interferencia... mas ai entra a questáo, isolou certo, instalou certo? vela resistiva, cabo resistivo... coisa que nao foi possivel identificar..

vou questionar o cm caso seja essa minha ultima alternativa de compra, ficar com a ft...

mas se a ft envia um sinal a bobina e essa normalmente segue o caminho original até a faisca dentro das camaras, nao tem nada de mais pegar o sinal da ft q vai pra bobina e mandar no modulo cm

ai sim acho eu , q nao tem problema nenhum em se montar dessa forma

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justamente oq pensei… se no proprio manual da ft diz como usar com msd, nao ha nada de mais em usar a cm, ja que é do mesmo tipo capacitiva.

? que vi em algum lugar, nao me recordo onde, que alguem diz ser incompativel com a ft porq dava interferencia.... ai ja nao sei se seria no caso de usar cabos e velas diretos, creio que sim...

masss.. se futuramente eu for de ft eu posto o resultado disso, afinal, testar é rapidinho mesmo...

abraços

montar a ignição é a coisa mais facil do mundo… o complicado é isolar cabos e tal.. mas pra isso ele nao precisa ficar sabendo que vc usa ft... nada a ver.. e nem sei se vou usar isso, so estou perguntando pra saber se num futuro for comprar a ft a ignição servirá...

mas dxa pra lá... vocês so sabem responder baseados numa unica visão.. aquela que o cm os faz enxergar... quero resposta tecnica, achismo por achismo muito obrigado..

nao t aconselho … acho melhor com a fueltech usar spark pro ...

o cesar marques nao ia curtir a ideia ... talvez vc nao recebesse um tratamento mto bom por isso

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na verdade não estou preocupado com o cm, afinal a propriedade da ignição que comprei é minha. minha duvida é se é compativel ou nao, em termos de interferencia…

e ele nao precisa ficar sabendo tbm, hahaha

steve mcqueen, vc pretende fazer o que futuramente? turbo?

eu não animaria de rodar no alcool com taxa original de gasolina.. perde-se muito em efici?ncia. com taxa de 12 ou 13 o carro fica muito mais esperto que original na gasolina sem contar que bem mais economico.

em suma, vc pode fazer do jeito que está, apenas num chip mesmo. um bom acerto no chip te dar? um rendimento idem ao original, pequena variação. mas não ficará tão economico quanto com mais taxa pra rodar numa boa.

vc pode usar os bicos flex do gol 1.6, ou mesmo ja comprar uns do astra 2.0 flex, vai servir pra um futuro up, e nada de modulos flex, nao gostei daquilo..

abraços

aproveitando esse topico.. tem como fueltech e ignição cm racing funcionar juntosó não da interferencia, incompatibilidade?

abraços

pq naum fueltech aspro ??

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inicialmente seria o custo… mas se nao houver nda mais viavel, sera oq vou usar msm.. com uma condicao, se nao precisar de regular direto...

entao brunca… num sei.. tava ate baozinho, tirando motor frio que ficava um saco, mas a ignicao cm ja tava na mao pra colocar e amenizar isso... rodando no alcool com taxa de 11.5. nao sei como a porcaria do motor pegou fogo... imagino que tenha transbordado o carbura ai foi pro saco.. enfim.. grilei com carburador.. quero partir pra injecao... so se o custo nao compensar mesmo que vou permanecer com carburador.. o consumo tava ate bom, 6 no alcool andando misto.. e sem ignicao e com velas erradas..

dai to analisando o que usar, digipulse full, ft, his, injecao de gol ou corsa mpfi.. essas coisas..

abracos

humm.. é justamente esse tanto de ajuste que nao to a fim de fazerr.. mto chato.. no caso se partir pra ft aspro pro ai acaba esse negocio de regula um dia, no outro de novo, etc?

agora se comparar carburador com o his aspro, qual leva a melhor?

alguem sabe dizer o grau de dificuldade de adaptar uma injecao de gol, corsa, algo assim nesse motor? pra mim seria excelente tbm…

abra;os

conversando com o duka ele me sugeriu um his aspro pra rancar o carbura fora e não ter a canseira de adaptar outra ie no carro..

quais os pros e contras desse modulo? pelo que vi não corrige por temp e tal, e nem tem cut off..

a favor tem o preço..

quem usa, ou ja usou, poderia dissertar mais sobre o assunto?

abraços

u? fi?o…aparece hj lá no posto da t-4 c/ a t-13 perto do visão.

vou p/ lá daki a pouco...

obs: fun só no fds pq ele mora em an?polis durante a semana...o zorlac vc pode eskecer...akilo ali num sai de ksa nem amarrado.

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puts pisca.. se eu tivesse visto mais cedo tinha dado um pulo la.. sai pra pagar umas contas no shop e cheguei agora… e nesse momento nao tem nenhum carro na garagem, hehehe.. o meu ainda ta no estaleiro.. mas me avisa da prox reuniãozinha que quero ir no tipão ja... ok?

o fun eu to ligado, so fds mesmo.. estudo junto com o cara em anapolis, nao na mesma sala, mas na mesma unidade da ueg... gente boa o homi...

fui lá na semana passada e vi seu carro s/ as rodas…

ele falou bem de vc...

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então pisca, meu irmao pegou 2 rodas do meu carro porque ia viajar pra caldas e tal.. ai o tipão ficou manco ..

que bom que ele falou bem, legal isso.. talvez seja so impressão minha.. gosto de mais do saimera, sem noção.. masss… tomara que a amizade fique firmeza de novo, tenho uns planos de parceria com ele, heheh..

oh pisca, que dia vc vai em algum encontro do clube do palio, ou algum outro, sei la?

temos que marcar algo por aki, um encontro do pp ou uma saida de boa msm..

temos ai eu, zorlac, vc, fun... so maquinas .. hehe

poia saber disso…

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pois é pisca, sem contar o tanto que ele mudou comigo.. ele mal cumprimenta quando vou lá.. nem dá atenção… mas... ele deve ter os motivos dele, dxa qto

a galera de lá ta fazendo aquele curso de preparação do paulo gomes.. vamos ver se fica bala mesmo

por acaso foi o saimom?

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isso ai.. considero o saimera pra caramba… mas não acredito nunca que a taxa tenha ficado a que ele disse retirando 1,5mm... impossivel, simplesmente

pois é fun… isso é complicado.. na verdade meu mecanico faz isso tbm.. mas de boa, quando for trocar o pistão eu mesmo vou fazer os calculos e medir o volume total.. mas de boa, quero primeiro pegar o carro e sentir se pelo menos ficou mais legal de dirigir.. tem muita coisa ainda pra chegar na taxa que quero..

bem fabio lima, quando eu for rebaixar o bloco, se eu realmente for fazer isso, vou analisar o maximo que pode ser rebaixado.. pode ter certeza que vou tomar esse cuidado com o pistão bater nas valvulas e tal.. até porque o cabeçote em si já foi rebaixado algo em torno de 1,5mm.. se der, vou rebaixar mais ainda somente o cabeçote..

mas, chegando nos 15:1 de taxa eu paro, hehe...

fun, vc sabe quem ?, hehehe, nao mudou, nao…

tiago scartozzoni, estranho hein irmao... teve amigo ap 2.0 que rebaixou 3,5mm mais pistão alcool e bateu 15,5... vai saber..

alias fun, em qual preparador vc leva? to precisando de achar um cara mais serio no que faz...

bem lembrado duka... não quero carro de 150 hp... só quero mais economia e um tipo 1.6 forte (se comparado a um tipo 1.6 original). tava conversando com o duka e vou trocar pistão pra alcool e rebaixar o bloco (se for possível) em 1,5mm.. dai sim, terei 15,x de taxa.. do jeito que eu quero.. se nao der pra tirar tudo isso no bloco, tiro mais no cabeçote, vejo se é possivel uma junta de aão mais fino e é isso ai...

over, claro que vc está certo... nao adianta usar a formula certa e pensar certo se os dados forem incorretos.. mas a gente parte da premissa do motor original de fabrica com os dados do manual.. sendo assim os calculos acima estão corretos..

esse negocio de peso do carro é pra quem quer arrancar, tirar ato proib?do (eu tenho total consciencia de que essa atividade é ilegal e assumo todas as responsabilidades pela minha citação), e bla bla bla... quando saiu da fabrica era pesado do mesmo jeito, nao era? então pronto.. do jeito que ele é pesado quero melhorar o rendimento.. nao comparando com um gol ou pra tirar ato proib?do (eu tenho total consciencia de que essa atividade é ilegal e assumo todas as responsabilidades pela minha citação), com bm 130, golf t e etc... so quero um carro melhor do jeito que ele ?...

abraçoss

lost e daniel, as contas que fiz foram baseadas no bloco.. o que seria muuuuuiito mais significativo do que no cabeçote que nao tem formato cilindrico..

e tiago (gt auto service), é tiago mesmo neh?

cara, tudo bem que mediar a coisa com oleo, ver o cilindro e tudo mais tem sentido em dar certo…

mas..................

olha soh, o cara nao mediu nada de pistão, apenas usou os dados originais do motor, mediu aplicando oleo apenas a camara de combustão do cabeçote....

são necessários 2,5mm por ai pra ficar com taxa de 13,2:1...

me desculpa, mas a matem?tica não erra... é impossível ele ter conseguido essa taxa vou ate propor a ele uma aposta, retirar de novo o cabeçote e eu mesmo vou medir o volume ali em ml.. se for o que ele disse, blza, pago a mao de obra da reabertura .. se nao for e eu estiver certo, ele me faz a mao de obra de tudo de gra?a... pronto, simples assim..

porque nao tem logica o volume de admissão ter mudado se nunca foi mexido nessa parte do motor.. se mexeu so no cabeçote, o que tem a fazer é medir so a camara de combustão do cabeçote e por na formula...

não tem logica mesmo ter dado isso... não tem...

desculpa ai galera por generalizar… mas é a revolta mesmo....

abraços

tem que ver se as variaveis que vc usou tao certas…

vc precisa de diametro, curso e taxa original, com isso da pra saber o volume da camara, e quantos mm precisa tirar pra conseguir uma camara menor, que te de a taxa que vc quer...

mas acho mais facil o mecanico nao ter medido nada e estar falando que mediu e tal... opiniao pessoal claro...

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? o que tambem acho lost… por isso postei isso aqui..

tenho os dados do manual do carro, com taxa original, volume de cada cilindro.. como descrito nos calculos...

preparador é pura enrolação... e que cres?a o diy

depois do turbo retirado, resolvi fazer um aspro interessante pra andar aos finais de semana.. dai levei no preparador, eu queria taxa de 15:1 e ele disse ser possivel tirando no cabeçote.. deixei o carro por lá…

depois liguei no dia seguinte e o cara da retifica falou que so daria pra tirar 1,5mm pra nao ter um tanto de problema que ele citou no momento... então, tirando esses 1,5mm eu teria 13,5 de taxa.. achei um absurdo com somente mais 1,5 tirado fica com essa taxa..

recorri a infalável matem?tica....

sabendo o volume de admissão do motor original do tipo, que seria 1580.7cm3 , ou 395.175 para cada cilindro. atraves da formula taxa = (volume de admissao + volume da camara de combustao) / volume da camara de combustao

descobri que o volume da camara de combustão é de 48,19cm3, considerando a taxa original de 9,2:1.

a partir desse volume, usando a mesma formula joguei a taxa que o mecanico disse que ficaria (13,5:1) e descobri o volume que a camara de combustão dever? ter para obter essa taxa. o volume seria de 31,61cm3, ou seja, 35% menor que o volume original.

como a camara de combustão no cabeçote não é um cilindro perfeito como o cilindro do bloco, considerei um rebaixe no bloco (apenas para efeito de calculo), e olha que para uma mesma quantidade de milimetros retirado, no bloco isso será mais significativo que no cabeçote, porque é mais volume sendo cortado devido ao formato do mesmo. usando a formula *v = pi*r?h, onde o r seria a metade do diametro do pistão, ou seja, 43,2mm e h a altura, no caso o valor que seria retirado do bloco, 1,5mm. esse calculo serve pra saber qual o volume foi cortado do cilindro, ou da camara de combustão no caso do cabeçote. efetuando os cálculos descobre-se que o volume reduz 8,79cm3, muito longe dos 16,58cm3 (48,19 - 31,61) necessários pra chegar nos 13,5:1.

com um rebaixe desse, ficarei com 11,3 por ai de taxa…

e liguei hoje pro mecanico e ele me afirmou seriamente que mediu o novo volume do cabeçote aplicando oleo de direção hidraulica com uma seringa e depois medindo numa bureta… ai pergunto a vocês: a matem?tica agora está errada?

fala sório gente, não confiem em preparador pelo amor de deus

? isso ai… abraçoss