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Astra 2.0 8v - turbo

Agendado Fixado Trancado Movido Mecânica e Preparação
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  • D Offline
    D Offline
    Doaf
    escreveu em última edição por
    #1

    olá pessoal, tenho um astra 2.0 8v 2011 e estava querendo turbinar o carro.

    de acordo com a gm esse motor tem as seguintes especificações:

    potêcnia máx: 140cv @ 5600rpm (álcool)

    torque máx: 196nm @ 2600rpm (álcool)

    o objetivo da preparação seria atingir números próximos aos indicados abaixo sem prejudicar a durabilidade do motor.

    potêcnia máx: 180cv @ 5600rpm (álcool)

    torque máx: 260nm @ 2600rpm (álcool)

    a ideia é usar um kit turbo da masterpower e quero trabalhar no máximo com 0,5 bar de pressão no turbo (combustível sempre álcool).

    minhas dúvidas são com relação às peças originais. existe a necessidade de serem alteradas?

    é necessário substituir os pistões originais por um kit de pistões forjados?

    quanto às bielas, precisam ser substituídas também por bielas forjadas?

    o virabrequim original aguentaria trabalhar com essas preparação?

    a junta de cabeçote do astra suportaria esse novo regime de trabalho?

    a caixa de marchas original dá conta do recado?

    posso simplesmente abrir os bicos originais ou é melhor utilizar bicos auxiliares?

    enfim tenho uma infinidade de dúvidas a respeito dessa preparação.

    1 Resposta Última resposta
    • H Offline
      H Offline
      Hanks
      escreveu em última edição por
      #2

      é necessário substituir os pistões originais por um kit de pistões forjados?

      se você realmente foi andar com 0,5kg/cm², na rua, não precisa.

      quanto às bielas, precisam ser substituídas também por bielas forjadas?

      mesma resposta.

      o virabrequim original aguentaria trabalhar com essas preparação?

      sem dúvidas

      a junta de cabeçote do astra suportaria esse novo regime de trabalho?

      sim também

      a caixa de marchas original dá conta do recado?

      essa deixo p/ os mais entendidos, mas pelo que eu conheço de astra, deve ser uma getrag f18 ou f23, se for, aguenta sim.

      posso simplesmente abrir os bicos originais ou é melhor utilizar bicos auxiliares?

      esse é um assunto polêmico, reabrir bicos p/ ficar bom tem que ser num profissional muito gabaritado, muita gente aqui do forum fala de um tal de dalton, um auxiliar precisaria de um módulo suplementar, creio que um bico só, de monza monoponto à alcool dê conta, se a meta for realmente os 180~200cv

      abraços

      1 Resposta Última resposta
      • D Offline
        D Offline
        Doaf
        escreveu em última edição por
        #3

        é necessário substituir os pistões originais por um kit de pistões forjados?

        se você realmente foi andar com 0,5kg/cm², na rua, não precisa.

        quanto às bielas, precisam ser substituídas também por bielas forjadas?

        mesma resposta.

        o virabrequim original aguentaria trabalhar com essas preparação?

        sem dúvidas

        a junta de cabeçote do astra suportaria esse novo regime de trabalho?

        sim também

        a caixa de marchas original dá conta do recado?

        essa deixo p/ os mais entendidos, mas pelo que eu conheço de astra, deve ser uma getrag f18 ou f23, se for, aguenta sim.

        posso simplesmente abrir os bicos originais ou é melhor utilizar bicos auxiliares?

        esse é um assunto polêmico, reabrir bicos p/ ficar bom tem que ser num profissional muito gabaritado, muita gente aqui do forum fala de um tal de dalton, um auxiliar precisaria de um módulo suplementar, creio que um bico só, de monza monoponto à alcool dê conta, se a meta for realmente os 180~200cv

        abraços

        obrigado hanks

        1 Resposta Última resposta
        • D Offline
          D Offline
          Doaf
          escreveu em última edição por
          #4

          bicos auxiliares com um módulo fueltech poderia ser uma solução válida para a alimentação?

          abs

          1 Resposta Última resposta
          • H Offline
            H Offline
            Hanks
            escreveu em última edição por
            #5

            por nada

            1 Resposta Última resposta
            • O Offline
              O Offline
              overspeed
              escreveu em última edição por
              #6

              mesmo usando 0,4bar vc consegue mais do que estes 180cv… pode esperar ai uns 210cv por baixo...bielas, embreagem, pistões, etc dão conta do recado tranquilamente (embreagem pode ser preciso uma hd se for uso intenso )

              bicos ou vc opta por maiores ou manda abrir... com 0,4bar pode ir de hpi+remap que atende numa boa

              essa central é uma m7.9, ela tem um mapa de meta de enriquecimento... não tenho original aqui, mas na versão anterior éra setada pra 0,89 de lambda ou seja se vc deixar mais rico que isso a central vai empobrecendo o que num é ideal pra um motor turbinado.

              1 Resposta Última resposta
              • D Offline
                D Offline
                Doaf
                escreveu em última edição por
                #7

                mesmo usando 0,4bar vc consegue mais do que estes 180cv… pode esperar ai uns 210cv por baixo...bielas, embreagem, pistões, etc dão conta do recado tranquilamente (embreagem pode ser preciso uma hd se for uso intenso )

                bicos ou vc opta por maiores ou manda abrir... com 0,4bar pode ir de hpi+remap que atende numa boa

                essa central é uma m7.9, ela tem um mapa de meta de enriquecimento... não tenho original aqui, mas na versão anterior éra setada pra 0,89 de lambda ou seja se vc deixar mais rico que isso a central vai empobrecendo o que num é ideal pra um motor turbinado.

                obrigado pela dica overspeed

                abs

                1 Resposta Última resposta
                • H Offline
                  H Offline
                  Hanks
                  escreveu em última edição por
                  #8

                  bicos auxiliares com um módulo fueltech poderia ser uma solução válida para a alimentação?

                  sim.

                  1 Resposta Última resposta
                  • S Offline
                    S Offline
                    Schucht
                    escreveu em última edição por
                    #9

                    eu utilizaria outros bicos.

                    1 Resposta Última resposta
                    • I Offline
                      I Offline
                      ITALO.Turbo
                      escreveu em última edição por
                      #10

                      remapea a injeção e bota uns bicos com maior vazão. não sei se valeria a pena botar fueltech com tão pouca pressão. é uma boa se tiver dinheiro sobrando, se não, não vale a pena.

                      1 Resposta Última resposta
                      • D Offline
                        D Offline
                        Doaf
                        escreveu em última edição por
                        #11

                        pessoal, eu estava olhando alguns bicos injetores para substituírem os originais do astra e então reparei que se diferem pela especificação de pressão (lbs). vi alguns bicos assim:

                        trick flow 120 lbs

                        ford racing 160 lbs

                        simens 80 lbs

                        enfim, alguém saberia qual bico injetor eu poderia utilizar no lugar do original?

                        abs

                        1 Resposta Última resposta
                        • H Offline
                          H Offline
                          Hanks
                          escreveu em última edição por
                          #12

                          amigo doaf, todos esses são grandes demais. pode usar uns deka de 80lb/h sossegado.

                          1 Resposta Última resposta
                          • O Offline
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                            overspeed
                            escreveu em última edição por
                            #13

                            80lbs ?… ele precisa de metade disso...

                            pros 190~200cv que ele deseja pode usar 40lbs que mesmo com pouca pressão final no hpi ainda alimenta ...e apesar do conceito popular, qto menor o bico possivel pra alimentar melhor pois o tempo de injeção em cargas e giros baixos fica maior e portanto mais estavel.

                            1 Resposta Última resposta
                            • H Offline
                              H Offline
                              Hanks
                              escreveu em última edição por
                              #14

                              concordo com o amigo overspeed, eu disse sobre os deka 80lb/h pois como acontece com 90% das pessoas, o cara não deve deixar com só 0,5kg/cm² por muito tempo…

                              1 Resposta Última resposta
                              • O Offline
                                O Offline
                                overspeed
                                escreveu em última edição por
                                #15

                                ai cai no que sempre digo..antes de começar a mexer tem que fazer um projeto definindo de forma clara o que deseja de torque e potencia, ai pensa no que pode ser maior e servir a um upgrade posterior e o que é melhor ser trocado depois…

                                1 Resposta Última resposta
                                • H Offline
                                  H Offline
                                  Hanks
                                  escreveu em última edição por
                                  #16

                                  concordo overspeed, pena que na maioria das vezes isso não acontece. doaf, pode seguir as palavras do amigo overspeed.

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • D Offline
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                                    Doaf
                                    escreveu em última edição por
                                    #17

                                    então pode ser que se eu usar bicos superdimensionados o carro pode ficar ruim em marcha lenta?

                                    sobre a pressão não quero passar dos 0,5kg/cm² de forma alguma. pois quero que esse motor tenha durabilidade próxima de como se ele estivesse 100% original.

                                    se com 0,4kg/cm² o motor render os 180hp próximo dos 5600rpm e aproximadamente 25~28kgfm de torque as 2600rpm está de bom tamanho. o objetivo é esse.

                                    quero o carro com um fôlego parecidos com os esportivos nacionais que tínhamos (marea turbo, civi si, jetta tsi, golf gti e companhia).

                                    quero entrar no meu carro, pegar 1000km de estrada e chegar no meu destino sem problemas com o motor e etc…

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • S Offline
                                      S Offline
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                                      escreveu em última edição por
                                      #18

                                      então pode ser que se eu usar bicos superdimensionados o carro pode ficar ruim em marcha lenta?

                                      sobre a pressão não quero passar dos 0,5kg/cm² de forma alguma. pois quero que esse motor tenha durabilidade próxima de como se ele estivesse 100% original.

                                      se com 0,4kg/cm² o motor render os 180hp próximo dos 5600rpm e aproximadamente 25~28kgfm de torque as 2600rpm está de bom tamanho. o objetivo é esse.

                                      quero o carro com um fôlego parecidos com os esportivos nacionais que tínhamos (marea turbo, civi si, jetta tsi, golf gti e companhia).

                                      quero entrar no meu carro, pegar 1000km de estrada e chegar no meu destino sem problemas com o motor e etc…

                                      uma outra versão dessa frase é: só vou por a cabecinha

                                      se montar direitinho pode dobrar esse 0,5, rodar 2000 km sem parar que não terá problemas…

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • O Offline
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                                        escreveu em última edição por
                                        #19

                                        então pode ser que se eu usar bicos superdimensionados o carro pode ficar ruim em marcha lenta?

                                        sim, qto maiores os bicos menor o tempo que devem estar em marcha lenta e cargas baixas para que não ocorra excesso…se o tempo começar a ficar perto do menor valor linear de pulso vc tem problemas... ou se ficar perto do deadtime deles...

                                        sobre a pressão não quero passar dos 0,5kg/cm² de forma alguma. pois quero que esse motor tenha durabilidade próxima de como se ele estivesse 100% original.

                                        se com 0,4kg/cm² o motor render os 180hp próximo dos 5600rpm e aproximadamente 25~28kgfm de torque as 2600rpm está de bom tamanho. o objetivo é esse.

                                        quero o carro com um fôlego parecidos com os esportivos nacionais que tínhamos (marea turbo, civi si, jetta tsi, golf gti e companhia).

                                        quero entrar no meu carro, pegar 1000km de estrada e chegar no meu destino sem problemas com o motor e etc…

                                        minha sugestão é intercooler e acerto conservador (leia bem rico em cargas altas), apenas com ele vc consegue ter confiabilidade igual de um turbo de fabrica…

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • D Offline
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                                          escreveu em última edição por
                                          #20

                                          então pode ser que se eu usar bicos superdimensionados o carro pode ficar ruim em marcha lenta?

                                          sobre a pressão não quero passar dos 0,5kg/cm² de forma alguma. pois quero que esse motor tenha durabilidade próxima de como se ele estivesse 100% original.

                                          se com 0,4kg/cm² o motor render os 180hp próximo dos 5600rpm e aproximadamente 25~28kgfm de torque as 2600rpm está de bom tamanho. o objetivo é esse.

                                          quero o carro com um fôlego parecidos com os esportivos nacionais que tínhamos (marea turbo, civi si, jetta tsi, golf gti e companhia).

                                          quero entrar no meu carro, pegar 1000km de estrada e chegar no meu destino sem problemas com o motor e etc…

                                          uma outra versão dessa frase é: só vou por a cabecinha

                                          se montar direitinho pode dobrar esse 0,5, rodar 2000 km sem parar que não terá problemas…

                                          kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

                                          1 Resposta Última resposta

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