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Ap 1.9 bloco longo , ajuda na escolha da turbina

Agendado Fixado Trancado Movido Mecânica e Preparação
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  • G Offline
    G Offline
    Gaucho
    escreveu em última edição por
    #7

    uma duvida pq 1.9 num bloco longo?

    c certeza é p tentar melhorar o rl e girar 1 pouco + c - riscos :(

    todo girador tem curso reduzido…..curso longo é p torque.

    1 Resposta Última resposta
    • A Offline
      A Offline
      Adriano Sushi
      escreveu em última edição por
      #8

      sim, mas a vw fez esse 2.0 pra girar :(

      ai tem mais torque e podendo girar praticamente a mesma coisa q o 1.9 com o mesmo risco .

      1 Resposta Última resposta
      • N Offline
        N Offline
        Nitrous
        escreveu em última edição por
        #9

        uma duvida pq 1.9 num bloco longo?

        pra melhorar a rl.

        quanto a turbina, eu usaria a hx 40 nem q seja pra teste, ja q vc ja tem ela na mão mesmo.

        a hx35 (falo por experiencia) vai pegar mt cedo e de uma vez, no meu 1.9 carburado ela pegava em 3k e em menos de 4k ja tava com pressão maxima e lixava mt…

        com a hx 40 isso praticamente acabou, so baixar um pouco a pressão dos pneus q fica mt bom, mas a pegada esta demorando um pouco... vem com força so em 4,5k...

        eu to pensando nisso só que a turbina é zero nunca foi montada , se montar e não ficar bom já perde mais valor ainda..

        vc vai usar ft pelo q to vendo, com ela vc pode fazer a pegava vir antes... mas com essa taxa vai ser um pouco complicado isso...

        [snapback]666777[/snapback]

        eu to pensando nisso só que a turbina é zero nunca foi montada , se montar e não ficar bom já perde mais valor ainda..

        to usando essa taxa pra o carro não ficar tão choco na fase aspirada (lembrando que é um carro pra rua) uso cambio ps , e vou usar em torno de 1,8 de pressão..

        sim, mas a vw fez esse 2.0 pra girar :(

        ai tem mais torque e podendo girar praticamente a mesma coisa q o 1.9 com o mesmo risco .

        [snapback]666898[/snapback]

        concordo que a rel~ção desse motor já é boa , mais assim agente consegue melhorar..

        montado assim fica a r/l ficou 27.1

        1 Resposta Última resposta
        • A Offline
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          Adriano Sushi
          escreveu em última edição por
          #10

          bom vc vai vender essa hx 40 pra comprar a outra turbina?

          quanto a rl realmente fica mt bom, mas eu nesse motor faria um 2.0 hehehe

          pra essa config, vai de hx 35 com caixa quente .00 vai ficar mt bom.

          1 Resposta Última resposta
          • P Offline
            P Offline
            Pix
            escreveu em última edição por
            #11

            eu usava uma .82 com eixo 56mm e era uma beleza. mas era 2.0 com comando original e cabeçote feito.

            c certeza é p tentar melhorar o rl e girar 1 pouco + c - riscos :(

            todo girador tem curso reduzido…..curso longo é p torque.

            [snapback]666891[/snapback]

            esse motor gira naturalmente. da gosto de ver.

            1 Resposta Última resposta
            • A Offline
              A Offline
              Adriano Sushi
              escreveu em última edição por
              #12

              eu usava uma .82 com eixo 56mm e era uma beleza. mas era 2.0 com comando original e cabeçote feito.

              esse motor gira naturalmente. da gosto de ver.

              [snapback]667027[/snapback]

              por isso falei de manter 2.0… mas torque na fase aspro...

              a hx 35 q tiver era quente .00 pulsativa, eixo 58 x fria .72 reflow rotor snme 56 ou 52 não lembro...

              com 1.3 fazia um belo estrago

              1 Resposta Última resposta
              • A Offline
                A Offline
                Adriano Sushi
                escreveu em última edição por
                #13
                • não deu tempo de editar…

                mais torque na fase aspro.

                1 Resposta Última resposta
                • K Offline
                  K Offline
                  kleber Londrina
                  escreveu em última edição por
                  #14

                  qual sua pretensão fazer o motor girar??

                  pelo menos é o que parece, pra investir em tão baixo r/l (inclusive eu e o fluff ja discutimos bastante sobre isso).

                  assim sem sombra de duvida iria pra hx40, para aproveitar todo o potencial do motor e girar seus 8k sem dor de cabeça

                  kleber

                  1 Resposta Última resposta
                  • N Offline
                    N Offline
                    Nitrous
                    escreveu em última edição por
                    #15

                    qual sua pretensão fazer o motor girar??

                    pelo menos é o que parece, pra investir em tão baixo r/l (inclusive eu e o fluff ja discutimos bastante sobre isso).

                    assim sem sombra de duvida iria pra hx40, para aproveitar todo o potencial do motor e girar seus 8k sem dor de cabeça

                    kleber

                    [snapback]667036[/snapback]

                    ? me convenceram vou montar com a hx 40 , só vou rodar aspro mais um pouco , pra amaciar o motorzim que já ficou bom , só vou mandar abrir os bicos de astra flex pra alimentar a fase turbo o resto ta td ok inclusive a linha de comb , fueltech td instalado, a pretenção é girar em torno de 8mil mesmo..

                    valeu

                    1 Resposta Última resposta
                    • G Offline
                      G Offline
                      Gaucho
                      escreveu em última edição por
                      #16

                      esse motor gira naturalmente. da gosto de ver.

                      [snapback]667027[/snapback]

                      ele gira 1 pouquinho melhor q o 2.0 bloco curto e só…...

                      1 Resposta Última resposta
                      • N Offline
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                        Nitrous
                        escreveu em última edição por
                        #17

                        ele gira 1 pouquinho melhor q o 2.0 bloco curto e só…...

                        [snapback]667106[/snapback]

                        esse projeto era do meu irmão , porém ele voltou pra it?lia , e acabei herdando :( , eu acho o seguinte , em preparação cada detalhe faz a diferença , esse motor iria ser diferente , com bomba externa e td mais , porém como eu tenho menos cacife , ficou assim mesmo..

                        1 Resposta Última resposta
                        • * Offline
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                          * Caroline Stella *
                          escreveu em última edição por
                          #18

                          ele gira 1 pouquinho melhor q o 2.0 bloco curto e só…...

                          [snapback]667106[/snapback]

                          pouquinho…coisa de 2000 rpm a mais :(

                          1 Resposta Última resposta
                          • G Offline
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                            Gaucho
                            escreveu em última edição por
                            #19

                            pouquinho…coisa de 2000 rpm a mais :(

                            [snapback]667238[/snapback]

                            carol,

                            só a vw q não sabe disso :p

                            ela informa p o último ap 2.0 c 144mm a pot de 114 cvs a 5200 giros

                            e o último 2.0 c 159mm a pot de 116 cvs a 5200 giros.

                            mas eu aqui no pp acredito em tudo

                            se ap c bloco cortado e biela de kd (136mm) pode girar 10.000 rpms….....

                            os de 144mm giram 12k e os de 159mm giram 14k

                            esquec?........ainda tem o 16v q gira + ainda.

                            1 Resposta Última resposta
                            • F Offline
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                              Fluff
                              escreveu em última edição por
                              #20

                              a tal da ironia….

                              tem coisas tao obvias que nem deveriam ser discutidas.

                              nao significa que gire mais assim, mas se a montadora libera o corte de giro de um motor praticamente 1000rpm acima da versao com um r/l menos favoravel (nada mais natural. vai amarrar o carro a 6500 sendo que pode girar 7.5?) é pq gira, nao?

                              praticamente 1000 rpm ja estao garantidos de fabrica em relacao a um ap bloco curto. os outros 1000? algo chamado preparacao.

                              eu vejo que vc é um cara que sabe bem mas é arrogante e nao ouve os outros.

                              talvez vc esteja com a cabeca somente em track days.

                              nao... acho que nao. pq carro com motor de cilindrada baixa (como o seu, como o meu, como o da maioria aqui do forum) tem que compensar no giro a forca da cilindrada que falta pra poder andar bem. falando em andar serio, nao passear na pista.

                              nao digo que é o correto nem posso dizer. sou só um cara que gosta de mecanica e tem um brinquedo pra andar em algumas etapas da arrancada do proximo ano. mas eu digo o que vejo (e vejo andar na frente). e o que vejo é gol vêio virando 9k com biela 144mm e pegando recorde usado pneu de rua, ou entao lambendo seus 10k com um 8v e andando na frente de muito 16v que vira seus 9k.

                              http://www.youtube.com/watch?v=lsxopzb5mvw

                              http://www.youtube.com/watch?v=x_lhwnhbjum

                              na minha opiniao, o problema maior nao é nem ai a r/l é ruim e sim a lubrificacao e ter um cabecote que aguente girar e renda nesse giro.

                              e com o ultimo video nao tem nem desculpa de ? carro pra 11s. nao da pra considerar . o salim parou de andar tem uns 2 anos e adivinha onde esse gol vêio de 11s ta andando? rua.

                              e sem querer babar mas ja babando, o carro do salim qdo ele parou era o mais constante da arrancada. virava os 11 baixissimos e voltava andando enquanto o resto quebrava. nem o caca tinha essa constancia na epoca. preparacao e conhecimento. só isso.

                              1 Resposta Última resposta
                              • G Offline
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                                Gaucho
                                escreveu em última edição por
                                #21

                                fluff,

                                desculpa a ironia…....uma coisa é girar alto, e outra é girar e a potência estar em giro + alto

                                tá cheio de carro q gira 11k e a potência máxima nos 7000......do q adianta ?

                                mas voltando ao tópico

                                eu achei muito bom ele querer melhorar o rl do motor dele fazendo 1.9 biel?o ........isso é uma evolução e vontade de ir + a frente.

                                o q não podemos discutir, é q rl menor é melhor, e curso menor é melhor p girar.

                                1 Resposta Última resposta
                                • F Offline
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                                  Fluff
                                  escreveu em última edição por
                                  #22

                                  foi exatamente o que disse ali. o negócio nao é girar por girar e sim ter o cojunto que te entregue forca nesses giros.

                                  girar por girar eu concordo com voce que nao adiantar absolutamente nada, pelo contrario. atrapalha pq o tempo que vc segura o giro sem render, é o dobro do tempo no cronometro depois.

                                  mantendo a linha do topico entao.

                                  tenho um conhecido que fez exatamente a mesma coisa. ta montando um 20v com uma gt30r. vira de 1.8 e biela 159. r/l de 27.7

                                  mas nem por isso vai girar longe… corte com 7500rpm. pq? pq uma cosia é poder girar, outra é ter conjunto com forca ao girar.

                                  mas entao pq melhorar a r/l assim? durabilidade, confiabilidade e, pq nao, um margem pra algo ruim .

                                  :(

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • 1 Offline
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                                    16volts
                                    escreveu em última edição por
                                    #23

                                    a tal da ironia….

                                    tem coisas tao obvias que nem deveriam ser discutidas.

                                    nao significa que gire mais assim, mas se a montadora libera o corte de giro de um motor praticamente 1000rpm acima da versao com um r/l menos favoravel (nada mais natural. vai amarrar o carro a 6500 sendo que pode girar 7.5?) é pq gira, nao?

                                    praticamente 1000 rpm ja estao garantidos de fabrica em relacao a um ap bloco curto. os outros 1000? algo chamado preparacao.

                                    eu vejo que vc é um cara que sabe bem mas é arrogante e nao ouve os outros.

                                    talvez vc esteja com a cabeca somente em track days.

                                    nao... acho que nao. pq carro com motor de cilindrada baixa (como o seu, como o meu, como o da maioria aqui do forum) tem que compensar no giro a forca da cilindrada que falta pra poder andar bem. falando em andar serio, nao passear na pista.

                                    nao digo que é o correto nem posso dizer. sou só um cara que gosta de mecanica e tem um brinquedo pra andar em algumas etapas da arrancada do proximo ano. mas eu digo o que vejo (e vejo andar na frente). e o que vejo é gol vêio virando 9k com biela 144mm e pegando recorde usado pneu de rua, ou entao lambendo seus 10k com um 8v e andando na frente de muito 16v que vira seus 9k.

                                    http://www.youtube.com/watch?v=lsxopzb5mvw

                                    http://www.youtube.com/watch?v=x_lhwnhbjum

                                    na minha opiniao, o problema maior nao é nem ai a r/l é ruim e sim a lubrificacao e ter um cabecote que aguente girar e renda nesse giro.

                                    e com o ultimo video nao tem nem desculpa de ? carro pra 11s. nao da pra considerar . o salim parou de andar tem uns 2 anos e adivinha onde esse gol vêio de 11s ta andando? rua.

                                    e sem querer babar mas ja babando, o carro do salim qdo ele parou era o mais constante da arrancada. virava os 11 baixissimos e voltava andando enquanto o resto quebrava. nem o caca tinha essa constancia na epoca. preparacao e conhecimento. só isso.

                                    [snapback]667255[/snapback]

                                    fluff, a mecânica atual do salim não tem muita coisa a ver com o que ele andava na arrancada :(

                                    ? um carro muito, muito forte, mas nada a ver com a arrancada mesmo.

                                    acho que o gaucho, assim como eu, pensamos mais em track-days. ali não tem como vc usar um motor de arrancada girando 9 mil constantes pq quebra mesmo.

                                    mas garanto que meu 2.0 bloco longo girou no último track-day 90% do tempo acima de 5500 lambendo 7 mil (corte original) e nem por isso quebrou, baixou óleo ou roletou uma bronzina.

                                    infelizmente é uma balança de potência vs. confiabilidade… tem como enganar jogando dinheiro em coisas que pesam pros dois lados, mas também existem limites f?sicos disso tudo. vc sabe, assim como eu e a maioria, que a maioria (e não todos) os turbos de rua são de uso civil, uma ou outra esticadinha e boa. não algo em que se utiliza o máximo o tempo todo como num circuito (seja endurance, trackday ou prova de turismo.

                                    abraços

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • F Offline
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                                      Fluff
                                      escreveu em última edição por
                                      #24

                                      sim xucrute.

                                      mas ninguem aqui ta falando de girar 10k na rua ou num carro seu que vai pra um track day de vez em qdo.

                                      falou-se em motores que giram 10k mesmo com r/l desfavoravel. eu concordei que acontece sim mas nao adianta se nao tem conjunto pra render esses 10k.

                                      quanto ao salim. o comentário era que ele tava andando sim com a mesma mecanica na epoca. hoje nao tenho certeza. ja ouvi falar até que ele tava montando um mustang pra vc ter ideia.

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • K Offline
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                                        kleber Londrina
                                        escreveu em última edição por
                                        #25

                                        fluff, a mecânica atual do salim não tem muita coisa a ver com o que ele andava na arrancada :(

                                        ? um carro muito, muito forte, mas nada a ver com a arrancada mesmo.

                                        acho que o gaucho, assim como eu, pensamos mais em track-days. ali não tem como vc usar um motor de arrancada girando 9 mil constantes pq quebra mesmo.

                                        mas garanto que meu 2.0 bloco longo girou no último track-day 90% do tempo acima de 5500 lambendo 7 mil (corte original) e nem por isso quebrou, baixou óleo ou roletou uma bronzina.

                                        infelizmente é uma balança de potência vs. confiabilidade… tem como enganar jogando dinheiro em coisas que pesam pros dois lados, mas também existem limites f?sicos disso tudo. vc sabe, assim como eu e a maioria, que a maioria (e não todos) os turbos de rua são de uso civil, uma ou outra esticadinha e boa. não algo em que se utiliza o máximo o tempo todo como num circuito (seja endurance, trackday ou prova de turismo.

                                        abraços

                                        [snapback]667258[/snapback]

                                        eu diria 16volts,

                                        exemplos distantes com propositos totalmente diferentes

                                        tudo uma questão de gosto e afinidade…

                                        kleber

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • G Offline
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                                          escreveu em última edição por
                                          #26

                                          sim xucrute.

                                          mas ninguem aqui ta falando de girar 10k na rua ou num carro seu que vai pra um track day de vez em qdo.

                                          falou-se em motores que giram 10k mesmo com r/l desfavoravel. eu concordei que acontece sim mas nao adianta se nao tem conjunto pra render esses 10k.

                                          quanto ao salim. o comentário era que ele tava andando sim com a mesma mecanica na epoca. hoje nao tenho certeza. ja ouvi falar até que ele tava montando um mustang pra vc ter ideia.

                                          [snapback]667262[/snapback]

                                          eu ja ouvi que é um camaro

                                          e parece que o gol ta andando na rua sim

                                          1 Resposta Última resposta

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