Duratec aspirado
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isso é o que a gente sempre disse aqui, mas muito nego teimoso (não me refiro a vc) fala q só pq não é motor ap que a física, termodinâmica e dinâmica dos gases do escape funciona diferente…tá aí a prova de q escape muito largo em carro aspirado só faz perder ao invés de ganhar
eu também pensava assim, porisso é que medi novamente. o engraçado é que ao trocar para 2,5 pol, a sensação é de que tinha melhorado. nas intermediárias não faço idéia, nas medições ficava encanado só na máxima
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de que adianta girar 8000 rpm se a potência máxima ficou pra trás faz tempo? ele só ia conseguir girar mais com esse motor se trocasse os comandos…com comando original, por mais que seja feito um reenquadramento, não dá pra ficar girando absurdamente alto sem perder muita potência
[snapback]690494[/snapback]
dá uma olhada no gráfico que ele mostrou:
http://s272.photobucket.com/albums/jj191/c…nt=dsc00567.jpg
o fim da curva dá a impressão de aceitar mais giro…. você tinha visto a curva???
já não sei se havia limitação de giro por algum componente ou afim, por isto a pergunta.
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dá uma olhada no gráfico que ele mostrou:
http://s272.photobucket.com/albums/jj191/c…nt=dsc00567.jpg
o fim da curva dá a impressão de aceitar mais giro…. você tinha visto a curva???
já não sei se havia limitação de giro por algum componente ou afim, por isto a pergunta.
[snapback]690551[/snapback]
a curva de torque começa a cair consideravelmente após 3500/4000 rpm, e a própria curva de potência vai diminuindo a razão de subida depois dessa faixa…eu não creio que dá pra ganhar muito mais rpm útil além disso, girar 8k+ rpm com força
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a curva de torque começa a cair consideravelmente após 3500/4000 rpm, e a própria curva de potência vai diminuindo a razão de subida depois dessa faixa…eu não creio que dá pra ganhar muito mais rpm útil além disso, girar 8k+ rpm com força
[snapback]690556[/snapback]
nao sei quanto a rpm util em uma marcha só , porem ganharia em questao de escalonamento … cairia mais cheio na proxima marcha ... nao sei isso eh uma questao de testar andando
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o fim da curva dá a impressão de aceitar mais giro…. você tinha visto a curva???
já não sei se havia limitação de giro por algum componente ou afim, por isto a pergunta.
pela queda abrupta da potência lá nas 6800 rpm, acredito que a limitação seja imposta pelo comando orig.
girar o duratec em alta(7500+) com biela origes é um risco desnecessário agora.
a não ser que venha um comandão
tenho um pouco de cuidado com essas bielas, porisso não passo das 7500 rpm
nao sei quanto a rpm util em uma marcha só , porem ganharia em questao de escalonamento … cairia mais cheio na proxima marcha ... nao sei isso eh uma questao de testar andando
concordo, ainda mais que a relação desse câmbio é meio longa ( de 5ª a 3000 rpm dá 120 km/h), daí quando vou rodar um pouco mais forte uso muito pouco a 5ª. pra andar a + de 200 dá falta … de sanguenozóio hehehe.
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nao sei quanto a rpm util em uma marcha só , porem ganharia em questao de escalonamento … cairia mais cheio na proxima marcha ... nao sei isso eh uma questao de testar andando
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dependendo do qto se esticar, essa vantagem se perde…o motor na marcha seguinte vai estar num giro maior, mas ele vai perder tempo acelerando numa faixa de rpm onde a potência do motor dele não é tão alta...
hipoteticamente, vamos supor um motor que tenha potência máxima a 6000 rpm, 80% dessa potência a 5000 e 7000 rpm e 55% da potência máxima a 8000 rpm
vamos supor tb, que da 3a pra 4a, trocando em 7000, o giro caia pra 5000 rpm (2000 rpm) e que em 3a o carro atinja 150 km/h a 7000 e 165 km/h a 8000 rpm
se vc trocar de marcha a 7000 rpm, o giro cai pra 5000 rpm e vc vai ter, no mínimo, 80% da potência do motor disponível naquela faixa de velocidade, e a 5000 rpm, o motor subindo giro vai ganhar potência...
se vc trocar a 8000 rpm, o carro vai ter cada vez menos potência pra vencer a resistência do ar (que aumenta com a velocidade elevado ao quadrado) do que se trocar a 5000 rpm, mesmo numa marcha mais curta...tudo bem, qdo bater a 4a, a potência disponível vai ser mais alta, mas vc já perdeu tanto tempo ganhando velocidade e vencendo a resistência do ar com pouca potência que a vantagem foi-se embora...
essa troca não vale a pena....e também é por isso que o escalonamento do câmbio é tão estudada e, nos carros de pista, crucial pra que o carro ande bem de acordo com a aerodinâmica e a curva de potência do carro...
eu me lembrei agora de um episódio com o dreike....qdo ele pegava o gol 1.0 16v power da mãe dele, fazia o motor girar quase 8k rpm original, só que o carro demorava uma eternidade pra chegar naquele giro e não rendia nada, sendo bem mais vantajoso bater marcha antes pra ter mais força...
fora que pra alterar escalonamento mesmo, vc precisa é adequar as relações de marcha ao seu motor, e não o contrário
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a curva de torque começa a cair consideravelmente após 3500/4000 rpm, e a própria curva de potência vai diminuindo a razão de subida depois dessa faixa…eu não creio que dá pra ganhar muito mais rpm útil além disso, girar 8k+ rpm com força
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ao ler o gráfico a impressão é que tiraram o pé e por isto o gráfico termina abruptamente.
por outro lado pode ser que o evandro engordou/tirou ponto para preservar as bielas, já que vocês dizem que elas não aguentam mais de 7,5k (não faço ideia sobre a durabilidade delas).
de qualquer forma se ele tirou perto de 200cv sem alterar o comando e com uma borboleta é um número muito bom o carro deve estar um capeta
parabéns pelo projeto
ehhh…
ficou muito caro? -
dependendo do qto se esticar, essa vantagem se perde…o motor na marcha seguinte vai estar num giro maior, mas ele vai perder tempo acelerando numa faixa de rpm onde a potência do motor dele não é tão alta...
fato
ao ler o gráfico a impressão é que tiraram o pé e por isto o gráfico termina abruptamente.
por outro lado pode ser que o evandro engordou/tirou ponto para preservar as bielas, já que vocês dizem que elas não aguentam mais de 7,5k (não faço ideia sobre a durabilidade delas).
só aliviava quando o alarme da fueltech apitava hehehe. o orçamento inicial era de 6,5k na época.
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ao ler o gráfico a impressão é que tiraram o pé e por isto o gráfico termina abruptamente.
por outro lado pode ser que o evandro engordou/tirou ponto para preservar as bielas, já que vocês dizem que elas não aguentam mais de 7,5k (não faço ideia sobre a durabilidade delas).
de qualquer forma se ele tirou perto de 200cv sem alterar o comando e com uma borboleta é um número muito bom o carro deve estar um capeta
parabéns pelo projeto
ehhh…
ficou muito caro?[snapback]690705[/snapback]
sim, eu vi isso…mas repara q eu falei depois da faixa de torque máximo que o torque começa a cair numa taxa razoável....essa parte abrupta a gente dispensa pq parece q tirou o pé mesmo...
vc entendeu o raciocínio?
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sim, eu vi isso…mas repara q eu falei depois da faixa de torque máximo que o torque começa a cair numa taxa razoável....essa parte abrupta a gente dispensa pq parece q tirou o pé mesmo...
vc entendeu o raciocínio?
[snapback]690769[/snapback]
sim mas a queda é constante e temos a subida de potencia condizente.
masss…. não acredito que o pessoal da venon iria querer enganar ninguem. então não acho que vou chegar a nenhuma conclusão sem colocar o carro novamente no dino. porém entendo seus argumentos.
qto ao custo achei bacana. pensei que havia sido mais...
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sim mas a queda é constante e temos a subida de potencia condizente.
masss…. não acredito que o pessoal da venon iria querer enganar ninguem. então não acho que vou chegar a nenhuma conclusão sem colocar o carro novamente no dino. porém entendo seus argumentos.
qto ao custo achei bacana. pensei que havia sido mais...
[snapback]690844[/snapback]
pelo q eu entendi, a figura com o gráfico do dinamômetro foi feita já aqui em bsb, com as modificações feitas por ele posteriormente
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eu voto no comando…
todos os comandos de ford 16v desde os zetec fase 2 prezam mais mais baixa e média. alias os cabeçotes também tem os dutos planejados pra esse tipo de comportamento.
eu pensaria num comando mas junto teria que vir umas bielas pelo menos...
a não ser que vc controle o pé...
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belo projeto. vc chegou a pesquisar sobre admissão antes de fazer essa ai com o evandro??? lá fora tem admissão da cosworth por 700 dolares, dependendo de quanto pagou na sua vale mais a pena trazer essa pronta.
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esqueci de comentar, vc pelo visto nao fez nenhuma alteração na caixa ne?? pensa em fazer?? o escalonamento dessa caixa é horrivel, vc estica a 2.a toda e a 3.a entra durmindo a 4mil rpm. aqui em casa temos um duratec, tenho vontade de fazer algo mas esse escalonamento desanima, quando tiver que abrir pra trocar embreagem já aproveito pra acertar isso. um amigo que tem um tbm trocou as engrenagens da 3, 4 e 5 pelas do ecosport, nao sei direito qual a relação e se ele trocou o diferencial tbm, acho que trocou sim mas nao tenho certeza, mudou muito o carro, no ultimo trackday em interlagos as pessoas estavam perguntando o que tinha no focus, tava andando mais que vti.
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eu voto no comando…
todos os comandos de ford 16v desde os zetec fase 2 prezam mais mais baixa e média. alias os cabeçotes também tem os dutos planejados pra esse tipo de comportamento.
eu pensaria num comando mas junto teria que vir umas bielas pelo menos...
a não ser que vc controle o pé...
como a taxa tá meio baixa (11,5) penso + seriamente na troca dos pistões. comando certamente traria mais potência mas poderia perder torque em baixa, atrapalhando o uso na cidade.
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belo projeto. vc chegou a pesquisar sobre admissão antes de fazer essa ai com o evandro??? lá fora tem admissão da cosworth por 700 dolares, dependendo de quanto pagou na sua vale mais a pena trazer essa pronta.
fechei com o evandro um pacote completo, ele não vendia só o coletor. na época ví esse coletor e as itbi da fabri mas preferi fazer com o evandro pela experiência que ele tem com ford s.
esqueci de comentar, vc pelo visto nao fez nenhuma alteração na caixa ne?? pensa em fazer?? o escalonamento dessa caixa é horrivel, vc estica a 2.a toda e a 3.a entra durmindo a 4mil rpm. aqui em casa temos um duratec, tenho vontade de fazer algo mas esse escalonamento desanima, quando tiver que abrir pra trocar embreagem já aproveito pra acertar isso. um amigo que tem um tbm trocou as engrenagens da 3, 4 e 5 pelas do ecosport, nao sei direito qual a relação e se ele trocou o diferencial tbm, acho que trocou sim mas nao tenho certeza, mudou muito o carro, no ultimo trackday em interlagos as pessoas estavam perguntando o que tinha no focus, tava andando mais que vti.
ainda não mexi na caixa. posta aí mais detalhes sobre essa mudança.
