Inferno.
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dar certo da, mas perde se o balanceamento do conjunto… ja vi mt caso de trocar so mente 1 pistão e o motor rodar de boa.
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fala galera,
sou irmão do bruno, e acabo sendo envolvido nessa saga do motor turbo do carro dele.
primeiramente, discordo que a gm tenha mudado a posição da válvula do hidrovácuo para melhorar a distribuição dos cabos no cofre , nenhuma fabricante investiria dinheiro apenas com este propósito. ao mesmo tempo que não apostaria dinheiro que é somente esta a razão para a quebra, também não apostaria nessa de arrumação de cabos.
segundo: não sei se as bielas do carro do meu irmão foram para a retífica junto do bloco quando da primeira quebra, mas acredito que foram sim, dessa forma descartaria a possibilidade de a biela desse cilindro estar torta. e sobre o balanceamento do motor com os pistões quebrados, basta mandar para a retífica todo o conjunto.
quando vocês verem as fotos, poderão comparar como a quebra é muito parecida. é no mesmo local do primeiro pistão quebrado, e isso é muito estranho. se fosse apenas o excesso de taxa devido ao uso dos pistões a alcool, eu acho que a quebra deveria no mínimo mudar um pouco… no mínimo a posição da quebra. assim, eu acho que a possibilidade do hidrovácuo estar comprometendo a admissão do segundo cilindro algo a ser estudado. não entendo de mecânica turbo, mas quebrar no mesmo lugar, da mesma forma... não parece ser apenas falta de acerto ou uso de ponto e velas incorretas. é um problema interessante esse
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bom vamos analisar então…
equalizar o peso dos pistões eh mt dificil alguma retifica fazer, isso tem q ser feito com balança de precisão, e mt paciencia. se tirar em local errado, vai enfraquecer o pistão.
então se olhando pros pistões, eles tiverem o mesmo formato, monta assim mesmo e boa.
quanto a gm mudar a posição, eu não tenho como saber, mas pode ser que mudaram por causa do modelo de carburador adotado, ou outra coisa. mas de qq forma, vacuo eh vacuo. não eh pq a tomada está no segundo cilindro q vai mudar isso.
se for pensar, como isso iria mudar a alimentação?
entrada falsa de ar? a lenta do carro não está normal? então não eh. e outra, mesmo q fosse entrada falsa, com o turbo em cima, não vai entrar mais ar, e sim sair um pouco de ar. o que faria a mangueira ou outra coisa, ficar melada de ar/alcool e faria a mangueira escapar...
agora vamos ver. velas quentes, mt ponto e uma pequena falta de combustivel. isso pra mim faz mt mais sentido.
o formato da camara, a posição da vela, faz com que a queima seja sempre no mesmo lugar em cima do pistão. isso pode fazer aquela parte do pistão esquentar um pouco mais. com velas mais quentes do que o motor nescessita, faz com que a camara fique mais quente ainda. e calor eh cumulativo.
se não tiver uma quantidade suficiente de combustivel dentro da camara, pra refrigerar um pouco ela, o calor vai aumentando. com mt ponto em cima e mais a pressão de turbo o que está quente e enfraquecido quebra.
pq sempre no segundo cilindro e no mesmo lugar? por causa do formato do cabeçote... pode ser q tenha algum resalto a mais nesse cabeçote, ou a vela fique um pouco mais pra dentro nessa camara.
se tivesse como ver de perto, seria mt mais facil diagnosticar essas quebras...
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fala galera,
bom, até onde eu sabia, qualquer retífica decente faz o balanceamento das peças. se não é assim… me desculpe.
sobre a mudança de coletor em função da mudança do carburador, também faz sentido. e também porque o carburador que meu irmão montou no carro (2e) não é original com o coletor que ele utilizou, do carro mais velho e montando um baquelite sob medida para a adaptação. obviamente reconheço que toda as suas observações a respeito dos processos de queima são relevantes. não acho que o cabeçote tenha algum problema, pois ele foi trocado há pouco tempo e veio com um ok da retífica, claro que a retífica pode ter empurrado um cabeçote com alguma avaria, mas descartando essa hipótese ele está ok.
a questão então fica mais sobre o seguinte: caso o carro seja montado mais uma vez com pistão alcool, uma vez que ele já tem a peça para montagem, os ajustes de velas, ponto resolveriam o problema? será que realmente a hipótese do hidrovácuo deve ser mesmo descartada? por exemplo: o coletor mais novo, além do novo posicionamento da válvula, possui um melhor ângulo de curva, no antigo é quase um joelho 90 graus. talvez juntar o carburador 2e ao coletor original melhore a admissão.
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o que falei sobre a camara, eh uma coisa q nenhuma retifica olha se vc não pedir, e mesmo pedindo, 90% das retificas não vão olhar.
são coisas que somente preparadores mt atenciosos olham. e mesmo assim não seria uma avaria. esse cabeçote se estiver mesmo com alguma coisa, rodaria normal em qq carro original.
com um acerto bem feito. não eh pra acontecer mais isso.
com um motor alcool/alcool, 0,8 bar de turbo eh quase a mesma coisa que 1,5 bar em um motor gasolina/alcool.
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lembrando que a trinca aconteceu do lado onde a vela se hospeda .
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cara assim q der posta as fotos.
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cara assim q der posta as fotos.
isso…
lembre-se tambem q na primeira quebra foi faltinha hein... se agora derreteu daquele jeito mete giclezao ou econostat ae... o combustivel ajuda a esfriar a mistura e a camara de combustao, ajudando a nao quebrar... dando falta aquece muito a mistura e derrete pistao, comumente acontece na lateral dele, onde a mistura acha uma brecha nos aneis ae vaza um pouco de compressao, e com o sobe e desce rapido dos pistoes e a mistura saindo aquecida por aquele lugar acaba derretendo pistao
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foda: o carro dando 3,5 e ainda tem falta?
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sem falar que a mistura só fica lá, rica rica e rica :/
pessoal, que desânimo viu =/
quando a turbina entra com vontade da um puta cheiro forte de álcool :/
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foda: o carro dando 3,5 e ainda tem falta?
vc escolhe no que acreditar…
sonda + hallmeter dizendo q tá rica... ou num pistao derretido...
na primeira quebra ja teria revisto a alimentação do motor.
excesso de ponto quebra/trinca canaleta... falta de combustivel derrete/fura pistao... seja em cima ou na lateral
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apesar do comb chegar com pressão la no bura a minha bomba fica na horizontal em baixo do carro num lugar digamos seguro mas isso atrapalha será?
o preparador ligou ela num pós chave da saida do limpador de para brisas e eu acho isso meio sem noção mas..
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cara, liga a bomba em um rele, com um fio direto da bateria… pode ser esse um dos problemas de alimentação do seu carro...
quando a pressão sobe, a bomba não tem alimentação correta...
outra coisa, fazer 3,5 não quer dizer q seu carro ta bem alimentado, so quer dizer que ta entrando combustivel na hora errada...
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fala galera,
seguinte, vamos montar esse motor em uns 20 dias eu acredito. além de utilizar o multímetro ligado direto na sonda, existem mais dicas para aferição da alimentação? não seria o caso de dispensar procurar um preparador de motores experiente, é mais como curiosidade mesmo. meu chevette é original, não manjo de turbo direito. :-)
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outra coisa, fazer 3,5 não quer dizer q seu carro ta bem alimentado, so quer dizer que ta entrando combustivel na hora errada…
isso…
de nada adianta 3,5 bar de pressao na linha de combustivel se por exemplo tem gicles 100x120 sem nenhum econostat nem nada... o combustivel vai chegar na cuba do carburador, mas de lá vai custar a sair
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cmo eu vejo a numeração dos meus giclesó quanto mais vejo este tópico mais eu acho que meu preparador que fez merda mesmo.
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os numeros estao escritos em cima dos gicles…
se o seu carburador for o 2e os gicles ficam dentro da cuba, tem tirar a parte de cima do carbura pra ter acesso a eles... as canetas tambem são importantes a nomeração delas vc ve por cima mesmo, nao precisa desmontar o carburador.
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fala galera,
os giclês dele ficam na parte superior, tranquilo de verificar.
tropical carburadores ou weigand possuem esse lance de econostato? alguém de bh? hehehe.
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econostado são canetinhas que fazer o primeiro estagio encher o segundo pelo o que eu entendi, acho que meu carro não tem isso.