Ap 1.6 com turbina .70
-
o surge acontece quando você têm um fluxo muito baixo no compressor (pouca cilindrada e turbo grande) ou mais comumente quando você para bruscamente a vazão de ar (quando fecha a borboleta, por isso existe a prioridade/blow-off). num mapa você observa uma linha mais à esquerda.
dá uma olhada:http://www.turbofast.com.au/flowto4e.html
-
saca só a porrada que o surge dá no compressor, sente a zuada. queria como é que deve ter ficado o rotor desse cara…
<center><object width="425" height="350"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/http://www.youtube.com/watch?v=lzubo_mndzm"><param name="wmode" value="transparent"><embed src="http://www.youtube.com/v/http://www.youtube.com/watch?v=lzubo_mndzm" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350"></object>
http://www.youtube.com/watch?v=http://www.youtube.com/watch?v=lzubo_mndzm</center>
<center><object width="425" height="350"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/http://www.youtube.com/watch?v=ncj6spwl1cu&nr=1&feature=fvwp"><param name="wmode" value="transparent"><embed src="http://www.youtube.com/v/http://www.youtube.com/watch?v=ncj6spwl1cu&nr=1&feature=fvwp" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350"></object>
http://www.youtube.com/watch?v=http://www.youtube.com/watch?v=ncj6spwl1cu&nr=1&feature=fvwp</center>
-
video de formato incorreto rs
-
<center><object width="425" height="350"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/lzubo_mndzm"><param name="wmode" value="transparent"><embed src="http://www.youtube.com/v/lzubo_mndzm" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350"></object>
http://www.youtube.com/watch?v=lzubo_mndzm</center>
<center><object width="425" height="350"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/ncj6spwl1cu&nr"><param name="wmode" value="transparent"><embed src="http://www.youtube.com/v/ncj6spwl1cu&nr" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350"></object>
-
de caminhão é diferente, é no escape. pra min esses surges não faz nada.
mas é q nem religião isso, uns dizem q quebra o turbo mas eu mais vários amigos, conhecidos andamos tudo sem valvula. o meu não repicava, mas fazia esse tchaaaaaawwww de ar voltando qdo tirava o pé.
-
repica quando tem inetrcooler, e prioridade nao sei se eu vol voltar a usar este treco, e é muita mentira falarem que o rotor para de gira kkkkkk
-
no segundo caso eu entendi o seguinte:
a turbina ta gerando muito fluxo e o motor nem consegue mais admitir ai começa a retornar um pouco peloa boca e fica variando
-
no segundo caso eu entendi o seguinte:
a turbina ta gerando muito fluxo e o motor nem consegue mais admitir ai começa a retornar um pouco peloa boca e fica variando
não …
o compressor entra num regime em q naquele fluxo e pressão não consegue aumentar a vazão, aí ele entra em surge
tem mais aqui bem detalhado, só que em inglês
-
o do vídeo do skyline ficou bem claro… eu conheço o surge ais em turbinas a vapor, pois trabalhei em petroquimica...
podem ver no video do skyline... a turbina treme muito... isso é a vibração que aumenta demais, naquela condição em menos de uns 5 minutos acho não tem mais mancal na turbina... em turbina a vapor é questão de 1 min em surge come todos os mancais
-
no segundo caso eu entendi o seguinte:
a turbina ta gerando muito fluxo e o motor nem consegue mais admitir ai começa a retornar um pouco peloa boca e fica variando
é exatamente isso…
acho que a galera tá confundindo surge com stall que é o efeito contrário ao surge. no stall o que acontece é perda de rendimento do motor e muito aquecimento no ar soprado pelo compressor. acompanha ainda um rotação elevadíssima da turbina.
sobre esse lance de rodar sem prioridade...tenho minha opinião formada, acho errado. se o surge acontece quando o compressor empurra mais ar que o motor admite, então o que acontece quando fechamos a borboleta??? surge.
mass....se você anda com compressor refluxo, nem preciso dizer que vai retornar pelos furos da tampa (re-fluxo) e evitar o surge quando fecha a borboleta.
legal saber que tem gente aqui do ramo petroquímico, trabalho embarcado e tenho bastante experiência com turbinas à gas e compressores centrífugos. e quanto maior a máquina mais destrutivo é o surge.
-
repica quando tem inetrcooler, e prioridade nao sei se eu vol voltar a usar este treco, e é muita mentira falarem que o rotor para de gira kkkkkk
concordo, essa de parar um eixo à cento e tantos mil rpm é lenda…o que acontece é que o ar volta pelo bocal freiando o rotor enquanto que se tiver com blow-off ele roda livre (sem carga).
-
verdade mas então será que minha turbina ja nao tá em surge? porque só foi eu trocar ela e quando eu ando com 1,8 de pressão o ponteiro do manoemtro do turbo é estável, e quando eu subi pra 2 bar o ponteiro fica tremento, eu achei que era algum vazamento da mangueira, mas eu troquei ela, e refiz toda a ligação e troquei até o manometro e fica tremendo com os 2 bar
como posso identificar isso?
-
ela tá estabilizando o ponteiro em alta rotação, tipo 5500-6000rpm???
pq segundo o mapa desse compressor entre 3000-3500rpm você teria surge sim. já se fosse pelo menos um motor milioito jah sairia dessa faixa ou se você atrasar a pegada pra tipo 4000rpm.
-
não estabiliza é só bater em 2bar posso levar até 7.500rpm que ta tremendo o ponteiro
-
-
eu ja percebi surge na minha hx40 em algumas ocasiões, do tipo arrancar em segunda sem ter rotação suficiente, se não queimar um pouco a embreagem ela entra em surge, a rpm do motor cai pra 2krpm, e a turbina ta girando um monte, mas não consegue mandar esse ar pro motor, da pra ouvir nitidamente ele voltando pelo compressor.
mas se arrancar de segunda na rotação certa, não tem isso. mas fica dificil de dar chão …
e quando troco de marcha matando o motor, tipo a turbina começa a mandar pressão, e eu tiro o pé e coloco uma marcha pesada. faz o mesmo efeito...
-
eu ja percebi surge na minha hx40 em algumas ocasiões, do tipo arrancar em segunda sem ter rotação suficiente, se não queimar um pouco a embreagem ela entra em surge, a rpm do motor cai pra 2krpm, e a turbina ta girando um monte, mas não consegue mandar esse ar pro motor, da pra ouvir nitidamente ele voltando pelo compressor.
mas se arrancar de segunda na rotação certa, não tem isso. mas fica dificil de dar chão …
e quando troco de marcha matando o motor, tipo a turbina começa a mandar pressão, e eu tiro o pé e coloco uma marcha pesada. faz o mesmo efeito...
já tentou adiantar o comando e atrasar o ponto nessa rpm? costuma ajudar, se for distribuidor diminui o avanço inicial. se for ft vai ficar tipo um dente no mapa de ponto.