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  4. 787b … mito volta ao lar...

787b … mito volta ao lar...

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    Lee
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    #12

    gozei

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    • Q Offline
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      quarteto
      escreveu em última edição por
      #13

      vale o comentário: aspro

      todos os outros rivais (exceto os jaguar preparados pelo tom walkinshaw) eram turbo…

      cadê a turma dos q respiram por aparelhos, pra falar se aspro fosse bom, avião usava weber ?

      pois é…...........por isso que os rivais continuam todos aí com seu motores turbo e os aspirados viraram peça de museu, colecionador, saudosistas, viuvas e etc.....heheheee.....

      nunca acelerei devidamente um aspro fodástico e posso até me apaixonar um dia..........mas por enquanto, turbo é vida............. :ban:

      hj o q manda é diesel, e diesel pra funcionar a contento precisa ser turbo

      os não-diesel são todos aspro…nada de saudosismo aqui

      e na época esse mazda aí com motor 2.6 despachou os turbo, mesmo os turbo tendo cilindrada maior...daí q nego fica de chororô

      aliás, esse ano os turbo tomaram tb dos jaguar twr aspro tb :humpft:

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      • J Offline
        J Offline
        Joel_RS
        escreveu em última edição por
        #14

        vale o comentário: aspro

        todos os outros rivais (exceto os jaguar preparados pelo tom walkinshaw) eram turbo…

        cadê a turma dos q respiram por aparelhos, pra falar se aspro fosse bom, avião usava weber ?

        pois é…...........por isso que os rivais continuam todos aí com seu motores turbo e os aspirados viraram peça de museu, colecionador, saudosistas, viuvas e etc.....heheheee.....

        nunca acelerei devidamente um aspro fodástico e posso até me apaixonar um dia..........mas por enquanto, turbo é vida............. :ban:

        hj o q manda é diesel, e diesel pra funcionar a contento precisa ser turbo

        os não-diesel são todos aspro…nada de saudosismo aqui

        e na época esse mazda aí com motor 2.6 despachou os turbo, mesmo os turbo tendo cilindrada maior...daí q nego fica de chororô

        aliás, esse ano os turbo tomaram tb dos jaguar twr aspro tb :humpft:

        o projeto base dese motor era só o segundo motor da jaguar.

        :ban:

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        • E Offline
          E Offline
          elcio.jr
          escreveu em última edição por
          #15

          nossa,

          como sempre inesquecivel esse carro….

          o som dos 4 rotores é inigualável...

          e a subida de giro entao... nem se fala...

          e sobre o regulamento, esse carro foi banido pois eles falavam que o peso do conjunto motriz tb era mto baixo e deixava os concorrentes em mta desvantagem...

          1 Resposta Última resposta
          • Q Offline
            Q Offline
            quarteto
            escreveu em última edição por
            #16

            nossa,

            como sempre inesquecivel esse carro….

            o som dos 4 rotores é inigualável...

            e a subida de giro entao... nem se fala...

            e sobre o regulamento, esse carro foi banido pois eles falavam que o peso do conjunto motriz tb era mto baixo e deixava os concorrentes em mta desvantagem...

            na verdade a alegação da fia foi que não tinha como fazer uma equivalência desse motor com os a pistão, daí ficaria injusto e resolveram banir o carro

            1 Resposta Última resposta
            • G Offline
              G Offline
              goiano
              escreveu em última edição por
              #17

              vale o comentário: aspro

              todos os outros rivais (exceto os jaguar preparados pelo tom walkinshaw) eram turbo…

              cadê a turma dos q respiram por aparelhos, pra falar se aspro fosse bom, avião usava weber ?

              pois é…...........por isso que os rivais continuam todos aí com seu motores turbo e os aspirados viraram peça de museu, colecionador, saudosistas, viuvas e etc.....heheheee.....

              nunca acelerei devidamente um aspro fodástico e posso até me apaixonar um dia..........mas por enquanto, turbo é vida............. :ban:

              hj o q manda é diesel, e diesel pra funcionar a contento precisa ser turbo

              os não-diesel são todos aspro…nada de saudosismo aqui

              e na época esse mazda aí com motor 2.6 despachou os turbo, mesmo os turbo tendo cilindrada maior...daí q nego fica de chororô

              aliás, esse ano os turbo tomaram tb dos jaguar twr aspro tb :humpft:

              nossa,

              como sempre inesquecivel esse carro….

              o som dos 4 rotores é inigualável...

              e a subida de giro entao... nem se fala...

              e sobre o regulamento, esse carro foi banido pois eles falavam que o peso do conjunto motriz tb era mto baixo e deixava os concorrentes em mta desvantagem…

              na verdade a alegação da fia foi que não tinha como fazer uma equivalência desse motor com os a pistão, daí ficaria injusto e resolveram banir o carro

              exatamente….........essa é a questão.

              os fãs de wankel ou os mais desinformados (maioria) se vangloriam da baixa cilindrada dos mazda e dizem que são muio eficientes.

              eu ja expliquei aqui no pp mesmo (debati com o fiasa power na verdade...rs...) que os wankel na verdade são motores que fazem 2 ciclos de combustão no mesmo tempo em que o otto faz apenas um, então os 2.6l declarados (em cada rotor) funcionam como se fossem o dobro da cilindrada, então os 3 ou 4 rotores do 787b seriam equivalenes a uma cilindrada pra scania nenhum botar defeito...........

              eficiencia é o caraio.......... :ban:

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              • M Offline
                M Offline
                menegotto
                escreveu em última edição por
                #18

                http://motordream.uol.com.br/noticias/ver/2011/01/09/teste-mazda-rx-8-com-motor-wankel-

                trata-se de um pequeno bloco de litragem 1.3 ­ equivalente a 3.9 litros ­ que rende 231 cv e 21,5 kgfm de torque

                os pontos negativos são sua baixa durabilidade e alto consumo de combustível.

                tirando o peso muito inferior a um ciclo otto, não há nada de milagroso no motor wankel não… tem muito motor otto aí que com 4litros rende bem mais que 230cv... a 787 foi banida por um unico fator: peso

                todo mundo que vive fora do mundo fast and furious sabe, que num carro de pista o fator peso vale tanto quanto potência.

                1 Resposta Última resposta
                • M Offline
                  M Offline
                  menegotto
                  escreveu em última edição por
                  #19

                  goiano, como o rotor do wankel tem 3 camaras, a cada volta é o triplo da cilindrada…

                  esse 787b na verdade é um 7.8litros... realmente nenhum scania coloca defeito

                  1 Resposta Última resposta
                  • J Offline
                    J Offline
                    Joel_RS
                    escreveu em última edição por
                    #20

                    falando em adicionar leveza, que tal juntar um wankel com um super 7?

                    [media]http://www.youtube.com/watch?v=admfsw7xuu4&feature=related[/media]

                    1 Resposta Última resposta
                    • G Offline
                      G Offline
                      goiano
                      escreveu em última edição por
                      #21

                      goiano, como o rotor do wankel tem 3 camaras, a cada volta é o triplo da cilindrada…

                      esse 787b na verdade é um 7.8litros... realmente nenhum scania coloca defeito

                      isso mesmo…....escrevi errado.........como o rotor é triangular, ele faz praticamente 3 etapas da combustão ao mesmo tempo, uma em cada face do rotor.

                      e esses 7.8l seriam em cada rotor, não ?

                      :humpft:

                      1 Resposta Última resposta
                      • M Offline
                        M Offline
                        menegotto
                        escreveu em última edição por
                        #22

                        não não o volume declarado de 2.6 litros é referente aos 4 já…

                        mas 7.8litros, eh tenso... nem um v12 todo de aluminio consegue chegar perto do peso do wankel com a mesma cilindrada...

                        1 Resposta Última resposta
                        • S Offline
                          S Offline
                          Steve McQueen
                          escreveu em última edição por
                          #23

                          esse ronco é bestial…

                          1 Resposta Última resposta
                          • L Offline
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                            LeonardoZ
                            escreveu em última edição por
                            #24

                            foderástico em todos os sentidos e mimimimi pra td lado, chutou bundas, e chutaram ele… hj fica essa po#@$ de motor a diesel com catalisador do tamanho de uma banheira pra nao soltar fumaça, e sem ronco.

                            1 Resposta Última resposta
                            • Q Offline
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                              quarteto
                              escreveu em última edição por
                              #25

                              3 combustões ao mesmo tempo por rotor, 7,8l de deslocamento por rotor?

                              :humpft:

                              como disseram…muito mimimi pra tomar pau na pista, daí inventaram uma desculpinha pra acabar com o chororô do resto da turma

                              essa questão do motor wankel é polêmica. o deslocamento do motor é 2.6 litros (0,65l por rotor) e cada lóbulo executa uma combustão por rotação. um motor a pistão pra executar 1 combustão precisa de 2 rotações, fora as perdas por bombeamento, atrito, vibrações e stress que um motor a pistão (movimento reciprocante) possui.

                              portanto, considerando um motor com 2 rotores, a cada 2 rotações são executadas 12 combustões. um motor a pistão com cilindrada igual, pra igualar essa marca precisa de ter 12 cilindros, um trem de válvulas muito mais complexo, um número exponencial de peças móveis, etc.. o wankel só precisa de 3 peças móveis.

                              daí que um motor wankel com 2 rotores é menor que o câmbio que vai acoplado a ele...um motor a pistão pra ter o mesmo número de combustões por rotação tem q ser um elefante.

                              a palavra chave aqui é eficiência e não vamos multiplicar por 3 pra ficar menos feio

                              vamos fazer algumas comparações:

                              -- mazda 787b:

                              • 2.6l 4-rotores wankel aspro

                              • 700 hp

                              • 830 kg

                              • razão peso/potencia: 1,186 kg/cv

                              -- jaguar xjr-12 twr:

                              • 7.4 v12 a pistão

                              • 730 hp

                              • 900 kg

                              • razão peso/potência: 1,233 kg/cv

                              -- sauber mercedes c11

                              • 5.0 v8 a pistão, turbocomprimido

                              • 950 hp

                              • 905 kg

                              • razão peso/potência: 0,952 hp/cm

                              pelo peso dos carros e relação peso/potência já mata a desculpinha do baixo peso dos mazda...

                              pelo mimimi da equivalência de cilindrada tb, basta ver a potência...

                              o 787b foi banido por causa do chororô do resto da turma....

                              1 Resposta Última resposta
                              • J Offline
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                                Joel_RS
                                escreveu em última edição por
                                #26

                                vale a pena ler:

                                http://autoentusiastas.blogspot.com/2011/06/palavras-de-quem-esteve-em-le-mans-em.html

                                1 Resposta Última resposta
                                • E Offline
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                                  elcio.jr
                                  escreveu em última edição por
                                  #27

                                  meu,

                                  esse 7 ae é um sonho hein

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • S Offline
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                                    escreveu em última edição por
                                    #28

                                    a mazda foi é muito malandra e deu uma de joão-sem-braço, se fizeram de coittadinhos pra correr sem restrição de peso ninguém levou fé nos japas na época…é essa a realidade... quando viram a cagada que fizeram, baniram o carro.

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • Q Offline
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                                      #29

                                      a mazda foi é muito malandra e deu uma de joão-sem-braço, se fizeram de coittadinhos pra correr sem restrição de peso ninguém levou fé nos japas na época…é essa a realidade... quando viram a cagada que fizeram, baniram o carro.

                                      então pq os ponteiros daquela corrida têm pesos próximos entre si?

                                      não existe essa de coitadinho pra cima de ninguém….fora q o regulamento desse ano tava uma putaria....a única empresa que tinha um carro que atendia às especificações era a peugeot (905)....de resto, o chororô foi geral, pq ninguém tinha motor 3.5 aspro pronto, custos, minha mãe tá com câncer, etc.

                                      liberaram pra jaguar correr com um monstro 7.4 e a mercedes com um 5.0 turbo enrolado na pressão (400 km/h na reta com chicanes não é pra qualquer um) e mesmo assim tomaram...

                                      não tem desculpas

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • G Offline
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                                        escreveu em última edição por
                                        #30

                                        uai….......eu nao to dando desculpas..........acho o mazda um carro fantastico, mas nao concordo com as vangloriações dos seus fãs mal informados, que vivem batendo no peito que o motor é muito eficiente e bla bla bla...

                                        o wankel é uma bosta em eficiencia, um lixo em durabilidade e tem uma cilindrada prática enorme.................... que os mané gosta de falar: anda isso tudo e é só um 1.3 zinho ........mi mi mi........... ahhh............. vsf........

                                        a proposito: qual os melhores tempos desse carro comparado com os prototipos lm atuais ?

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • Q Offline
                                          Q Offline
                                          quarteto
                                          escreveu em última edição por
                                          #31

                                          sério mesmo q vc quer comparar tempos com carros 20 anos mais novos?

                                          mesmo a comparação não tendo absolutamente o menor sentido, vai lá:

                                          • pole em 1991: sauber mercedes c11 - 3:31.270 (o mazda, com seu motor de eficiência 0, quebrador e com cilindrada prática de gerador de cargueiro de 1500 pés não era o mais rápido nem com melhor relação peso/potência, e mesmo assim ganhou dos super eficientes jaguar com motor de r/c e mercedes tresquilimei de turbo)

                                          • pole em 2011: audi r18 tdi - 3:25.738

                                          a propósito, o que é cinindrada prática ? agora tem isso, cilindrada teórica e cilindrada prática ? (sem sarcasmo aqui, quero só entender o que você disse)

                                          1 Resposta Última resposta

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