Tempra turbo
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olá amigos,
como alguns devem saber, eu estou ajudando um amigo a dar um up no tempra turbo, até agora o que fizemos foi trocar a turbina por uma .50/.63, adaptar uma wg externa no coletor original e um filtro esportivo. desde a primeira vez que andei nesse carro (ainda com a turbina original fumando) tenho reparado que o funcionamento da injeção está muito ruim, o carro funciona bem na lenta até 2000rpm s, então de 2 a 3000rpm s dá uma segurada , como se perdesse 50cv, e solta dos 3000 pra frente, aí enche a turbina e o carro vai razoavelmente bem. porém não estou achando a puxada convincente p/ um carro de 165cv originais, estamos andando com 0,6kg/cm². estou aguardando meu amigo comprar um hallmeter p/ poder fazer uma regulagem no debímetro, mas acho que tem alguma coisa errada na ie além da regulagem. além disso o carro está fumando um pouco na desaceleração após a turbina gerar pressão, o rapaz que nos vendeu a turbina (uma empresa que recondiciona turbinas aqui da cidade) abriu e olhou porém não achou nada de anormal nela, pela pressão de oleo do motor (8 bar frio e 4 bar quente, ambos na lenta) imaginei que pudesse ser excesso de oleo na turbina, então montei um restritor original das d-20 turbo, que possui um furo de 1,5mm, porém não surtiu efeito. agora estou imaginando outra coisa, o retorno de oleo da turbina original do tts fica no bloco, e com a nova turbina, o retorno ficou quase na mesma altura que a saída de oleo dela, vocês acham que pode ser isso? o motor é recem retificado, retiramos o cabeçote, trocamos os retentores e regulamos as folgas de válvulas. o motor não bate e nem dá indícios de fadiga, e por isso e pelo fato de que sem pressão de turbo ele não fuma, não importa a rotação, imagino que não seja retentor nem anéis.
aqui vão algumas fotos do carro
desde já obrigado
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pelos sintomas do funcionamento, baixo rendimento e queima de óleo, desconfio de excesso de combustível ao ponto de lavar o cilindro.
teria que avaliar itens básicos como sensor de temp d agua, sonda lambda, regulador de pressão (fura a membrana e manda combustível na admissão) e após estes itens perfeitos e revisados, partir para a calibração do medidor de fluxo que provavelmente já foi futricado para tentar converter pro alcool, etc etc
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pois então menegotto, de fato o medidor de fluxo já foi bastante fuçado, mas voltei ele p/ a posição original quando montei a turbina nova. existe algum procedimento que eu posso usar p/ saber se esses sensores estão funcionando? scanner de ie normal (obdi e obdii) analisam essa injeção?
obrigado
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debimetro tipo vane qdo alguem mexe é uma tristeza pra fazer voltar ao normal… num conheço ninguem que tenha equipamento pra calibrar cprretamente isso... sem falar que ele tem desgaste nas trilhas, pode ser até mesmo que ele tenha defeito (trilha rompida) que nao tem como consertar (pelo menos que eu conheça)
essa injeção é uma m1.5.2 similar a dos vectra a e omega 3.0... verifica se o chip é o original... eu cansei de fazer chip de conversão pra estes carros...
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então overspeed. o parametro que eu usei como original foi uma marca de desgaste da trava na roda dentada da mola de retorno… voltei o disco pra posição que a trava ficava em cima da marca, o método que pretendo usar é ligar o hallmeter e tentar deixar a mistura dentro dos padrões normais...
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que vespeiro hein hanksó caraca.
não foi você que disse que iria tirar a injeção original e colocar uma msó é a melhor coisa a se fazer. eu não perderia mais tempo no estado que está.
e é exatamente deste maf que tenho comentado por aí, já novo era ruim imaginem depois de fuçado. tristeza pois não tem recuperação. só comprando um novo na itália por uns meros 800 euros.
trocar esse maf por um hot wire não é simples não. o que você teria de acrescentar de hardware não compensa. vai de map com a ms, ft ou até pandoo que irá dar tudo certo.
outra coisa, 4 bar de pressão de óleo quente para um virabrequim de um motor que se diz recém retificado é muito pouco. qual óleo estão usando
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scanner pega sua injeção ou teste manual com multimetro (resistência)
o ajuste do maf vc precisa de um bom hallmetter pra fazer, se possível uma wide-band… carros originais eu acerto no analisador de gás, mas como aí já tem turbina maior e tal é mais arriscado
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vou no scanner mesmo quanto à utilização de wide, só tenho um conjunto de sonda/leitor odg x2 que está instalado no meu carro, e tirar todo o chicote do meu carro não está em cogitação alguem tem sobrando um chicote de odg x2 p/ sonda lsu 4.2? será que a odg vende separado?
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falando em maf vane, vulgo debimetro, só pra constar, não acho que o problema seja ele, esse carro já teve problema com esse sensor e ele foi trocado, à uns 2 anos atrás por outro, usado também, mas em ótimo estado, inclusive as trilhas da agulha não tem nem sinal…
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nem é defeito, é erro de calibragem mesmo… e as vezes essa jakka prende a portinhola por oxidação no eixo, desgaste dos rolamentos, etc etc etc
é uma peça muito problemática.
quanto aos mv de sonda, na lenta e carga baixa ela deve variar entre 200 e 800mv, e carga alta e boost não deve ficar abaixo de 860mv
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lancia, a troca para uma programavel será feita, mas como o dono do bólido não tem dispo$ição agora, pensei em fazer algo que deixasse o carro mais andavel … ele está dando 4 bar na lenta você acha pouco? oleo mineral 20w50.
abraços
eu entendi 4 bar máxima a quente, sorry. e qual é a pressão a quente em 3000 rpm? só curiosidade.
mas não pensem que não vão gastar nada para conseguir ele mais andável . investir na nova me pareceria prioridade.
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hanks, ja verificou o sensor de detonação? se ele estiver com defeito pode estar detectando batida de pino e atrasando o ponto de ignição.
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menegotto, ao meu olhar, a jakka tá firmeza, portinholha abrindo e fechando suave e sem querer agarrar em nada, anyway, vou conferir minunciosamente depois.
lancia, ok, vou conferir o valor p/ vc. a idéia é realmente injetar na ms, mas mesmo assim vou tentar tirar algum leite de pedra nessa bosch, no mínimo eu tiro algum aprendizado.
marcos, é uma boa pedida, esse sensor caso esteja zicado acusa falha na luz da injeção? acusa no scanner? devo desconecta-lo e ver como fica?
obrigado
abraços
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moçada, o lance da fumaça no escapamento, estou muito desconfiado da mangueira de retorno de oleo da turbina, além de ficar praticamente reta horizontalmente, tem uma curva de 90º, esse retorno original do tt é uma bela porcaria, estou pensando em tampar o furo original e usar o retorno do respiro de oleo, que vai direto p/ o cárter. também pensei que o respiro de oleo poderia ter uma válvula de vácuo, mas originalmente ele vai conectado na mangueira que fica entre o debímetro e a entrada da turbina, então não deve ter válvula. digo isso da valvula pois a maioria dos motores que possui respiro ligado direto na admissão possuem uma valvula que só abre a circulação dos gases mediante a presença de vácuo, reparei isso na f-1000 4.9i que montei p/ um amigo, desligamos o respiro da admissão que vai atrás na tampa de válvulas pra deixar os gases mais frios , e então a caminhonete começou a supitar oleo pelo respiro da frente, foi só retirar a válvula que o problema se resolveu. anyway, assim que achar o cabo do meu celular eu posto aqui a foto do retorno.
abraços
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hanks, essa aspiração dos vapores de óleo é sensacional para a ecologia pois os queima antes de chegar à atmosfera mas é uma droga para a admissão.
suja tudo, entope tomadas de vácuo, mesmo estando situada depois emporcalha o debímetro e por ai vai.
eu redirecionei o meu para um recipiente que decanta estes vapores e a cada semestre faço a purga do óleo que se acumulou.
no tempra ela não tem válvula mas teria que ter uma esponja corta-fogo que, se não cuidada, também entope que nem uma rolha.
agora, tentar retornar o óleo da turbina no mesmo tubo que pulsa no sentido inverso também não seria muito recomendável.
um caninho soldado numa lateral do cárter, bem perto do topo dele e próximo à turbina é o certo. tem para vender por merreca de real.
já que desconfias do original faça um exclusivo para este fim não esquecendo de tampar o outro.
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menegotto, ao meu olhar, a jakka tá firmeza, portinholha abrindo e fechando suave e sem querer agarrar em nada, anyway, vou conferir minunciosamente depois.
lancia, ok, vou conferir o valor p/ vc. a idéia é realmente injetar na ms, mas mesmo assim vou tentar tirar algum leite de pedra nessa bosch, no mínimo eu tiro algum aprendizado.
marcos, é uma boa pedida, esse sensor caso esteja zicado acusa falha na luz da injeção? acusa no scanner? devo desconecta-lo e ver como fica?
obrigado
abraços
como testa eu não sei ainda, estou começando a mexer com isso agora, vou deixar para o pessoal te ajudar nisso ok, mas uma coisa é certa pode estar atrasando o ponto de ignição ai o carro mucha.