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Gol giii ap bi-turbo

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    GusWRC
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    #70

    pera?… o s4 era bem diferente, totalmente diferente, mesmo em conceito. ali?s, esse conceito era muito legal inclusive. ali?s, esse carro fazia os 0 a 100 em cerca de 2 segundos...

    esse sistema nada tema a ver com o do gol mostrado pelo colega. ele usa um compressor roots e um turbo, que operam atravṍs de um sistema de válvulas que abrem e fecham e não simplesmente tudo conectado junto.

    não falei q eram iguais, nem em conceito…. :)

    pus o exemplo do s4 turbo/blower pra chegar no ponto q a própria lancia criou um sistema biturbo em sequencia pra um motor 1.8 q não chegou a ir pra pista, mas tentaram isso justamente pelo sucesso do sistema do s4, e em testes foram felizes e tiraram 600cv no meio dos anos 80....

    abraço.

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    • L Offline
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      Leo_Multi
      escreveu em última edição por
      #71

      carburador funciona sim e muito.

      um sistema de injeção nada mais faz do que copiar eletronicamente o q o carburador faz mecanicamente atravṍs de fen?menos f?sicos, como o efeito venturi, como o efeito de emulsificação por vêcuo e tal.

      ambos funcionam e ambos possuem limitações.

      e ambos devem ser respeitados acima de tudo.

      [snapback]256193[/snapback]

      o carburador foi concebido para trabalhar com a pressão atmof?rica, desta forma ele não distingue a variação de pressão atmosf?rica. (para confirmar esta afirmativa basta calibrar um motor em brasilia e tentar andar em santos).

      feita esta resalva se vc quiser usar uma carburador conceitualmente correto num motor turbo, tem que fazer a instalação do mesmo antes do turbo para ele não receber pressão.

      quem usa o carburador pressurizado é obrigado a calibrar o sistema para o boost maximo e convivendo com a mistura excessivamente rica quando o motor não estiver nesta condição.

      um sistema com injeção eletronica não tem este tipo de problema e pode ser perfeitamente calibrado para toda e qualquer situação de boost, tanto que é usado por 100% das montadoras do mundo

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      • L Offline
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        Leo_Multi
        escreveu em última edição por
        #72

        existe piggy back compatével com a eec-vó

        unichip

        1 Resposta Última resposta
        • ? Offline
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          Visitante
          escreveu em última edição por
          #73

          o carburador foi concebido para trabalhar com a pressão atmof?rica, desta forma ele não distingue a variação de pressão atmosf?rica. (para confirmar esta afirmativa basta calibrar um motor em brasilia e tentar andar em santos).

          feita esta resalva se vc quiser usar uma carburador conceitualmente correto  num motor turbo,  tem que fazer a instalação do mesmo antes do turbo para ele não receber pressão.

          quem usa o carburador pressurizado é obrigado a calibrar o sistema para o boost maximo e convivendo com a mistura excessivamente rica quando o motor não estiver nesta condição.

          um sistema com injeção eletronica não tem este tipo de problema e pode ser perfeitamente calibrado para toda e qualquer situação de boost, tanto que é usado por 100% das montadoras do mundo

          [snapback]257993[/snapback]

          falei em desempenho de pico (nesse tópico mesmo), não em progressividade e suavidade, q é onde a injeção é melhor mesmo sem comparação.

          no pico, ambos fazem o mesmo. é somente ar+combustivel indo pro motor, só que de formas diferentes. basta estar em proporções perfeitas, e ambos vão proporcionar o mesmo resultado final.

          1 Resposta Última resposta
          • P Offline
            P Offline
            punkrocker
            escreveu em última edição por
            #74

            unichip

            [snapback]257996[/snapback]

            o propriet?rio do unichip tem liberdade de alterar ele sem gambiarras?

            (ou seja: quem compra o unichip recebe cabos e software para mecher nele desde seu proprio notebook?)

            1 Resposta Última resposta
            • N Offline
              N Offline
              Nuvo
              escreveu em última edição por
              #75

              o carburador foi concebido para trabalhar com a pressão atmof?rica, desta forma ele não distingue a variação de pressão atmosf?rica. (para confirmar esta afirmativa basta calibrar um motor em brasilia e tentar andar em santos).

              [snapback]257993[/snapback]

              :)

              até onde eu sei os carros que saiam de fábrica com carburador não tinham acertos diferentes para serem vendidas em brasília ou em santos…

              1 Resposta Última resposta
              • G Offline
                G Offline
                Glauco
                escreveu em última edição por
                #76

                :)

                até onde eu sei os carros que saiam de fábrica com carburador não tinham acertos diferentes para serem vendidas em brasília ou em santos…

                [snapback]258155[/snapback]

                com certeza deviam ter acertos diferentes, pq quando eu era mais novo e bem mais novo hehe, meu pai tinha uma parati 86 a alcool e quando agente ia pra praia com ela o carro perdia a marcha lenta, tinha q levar sempre em algum mecanico pra regular, e depois q voltava tinha q regular pra c? de novo…...moro em formosa go, 80km de brasilia.... ;)

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                • O Offline
                  O Offline
                  overspeed
                  escreveu em última edição por
                  #77

                  :)

                  até onde eu sei os carros que saiam de fábrica com carburador não tinham acertos diferentes para serem vendidas em brasília ou em santos…

                  [snapback]258155[/snapback]

                  realmente naum…. só que a fabrica fazia o acerto de ponto e combustivel levando isso em conta... bem como manutenção corretiva (cabeçote na ultima plaina) falta de manutenção preventiva (motor carbonizado), combustivel abaixo do nivel de qualidade (gasosa batizada)...e coisas assim... e por isso qdo vc faz o acerto individual de cada motor vc consegue ganhar bastante só mexendo em ponto e combustivel...

                  1 Resposta Última resposta
                  • L Offline
                    L Offline
                    Leo_Multi
                    escreveu em última edição por
                    #78

                    o propriet?rio do unichip tem liberdade de alterar ele sem gambiarras?

                    (ou seja: quem compra o unichip recebe cabos e software para mecher nele desde seu proprio notebook?)

                    [snapback]258048[/snapback]

                    o dealer kit que é composto do programa de calibração + interface de comunicação do laptop com o unichip + manuaisde instalação e calibração.

                    o ideal é vc trabalhar com um dyno + lambda meter, pq desta forma vc pode achar a mistura e o ponto ideal para cada regime de rpm e para cada posição do acelerador.

                    este é um trabalho do revendedor

                    temos duas maneiras de avaliar a mesma situação :

                    numa um fornecedor te entrega um manual e o hardware e vc que se vire para fazer a coisa funcionar

                    na outra (meu ponto de vista) o revendedor já foi treinado para usar o programa e dispoe de equipamentos (dyno+lambda meter) para fazer os ajustes da melhor forma.

                    dependendo da necessidade de cada cliente, damos a ttl liberdade para acompanhar ostrabalhos de ajuste e optar por determinada regulagem.

                    sinceramente eu vejo esta opção como um ponto positivo e não como uma metodologia ruim

                    1 Resposta Última resposta
                    • L Offline
                      L Offline
                      Leo_Multi
                      escreveu em última edição por
                      #79

                      :)

                      até onde eu sei os carros que saiam de fábrica com carburador não tinham acertos diferentes para serem vendidas em brasília ou em santos…

                      [snapback]258155[/snapback]

                      um carro calibrado em santos anda em brasilia (padrão das montadoras)

                      se vc pegar este carro (padrão original) e fazer uma calibração para andar somente em brasilia , cavalos vão aparecer

                      1 Resposta Última resposta
                      • L Offline
                        L Offline
                        Leo_Multi
                        escreveu em última edição por
                        #80

                        realmente naum…. só que a fabrica fazia o acerto de ponto e combustivel levando isso em conta... bem como manutenção corretiva (cabeçote na ultima plaina) falta de manutenção preventiva (motor carbonizado), combustivel abaixo do nivel de qualidade (gasosa batizada)...e coisas assim... e por isso qdo vc faz o acerto individual de cada motor vc consegue ganhar bastante só mexendo em ponto e combustivel...

                        [snapback]258279[/snapback]

                        :)

                        1 Resposta Última resposta
                        • Z Offline
                          Z Offline
                          ZOEGA
                          escreveu em última edição por
                          #81

                          outro ap biturbo:

                          -16v

                          -2 turbinas t2 garret.

                          -trabalhando com 0,9kg.

                          -forjado.

                          foto 1

                          foto 2

                          ps: a função clique para amipliar a imagem foi desatvada?

                          1 Resposta Última resposta
                          • W Offline
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                            wsuturbo
                            escreveu em última edição por
                            #82

                            esse cabeçote não é 16v não, ele é fluxo cruzado, de golf, pra mim bi-turbo tem q ser assim, individual, não um empurrando o outro

                            1 Resposta Última resposta
                            • ? Offline
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                              Visitante
                              escreveu em última edição por
                              #83

                              esse gol não é o q correu em curitiba na ultima arrancada?

                              pelo video na autodynamics, o carro saiu fraco justamente em baixa rotação.

                              1 Resposta Última resposta
                              • D Offline
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                                DecioBenevides
                                escreveu em última edição por
                                #84

                                falei em desempenho de pico (nesse tópico mesmo), não em progressividade e suavidade, q é onde a injeção é melhor mesmo sem comparação.

                                no pico, ambos fazem o mesmo. é somente ar+combustivel indo pro motor, só que de formas diferentes. basta estar em proporções perfeitas, e ambos vão proporcionar o mesmo resultado final.

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                                mas pera?, ainda fica o grande trunfo da inje?ao eletronica q é a atomiza?ao do combustivel, atravṍs do uso de bicos injetores com minusculos furos q pulveirzam o combustivel bem melhor q glicleurs arrombados, e, este pequeno detalhe faz uma grande diferença, alias, a atomiza?ao do comb. é o principio basico de funcionamento da inje?ao eletronica, o resto sao beneficios como a dosagem mais aproximada o possivel do ideal e o ponto de igni?ao q é constantemente adaptado ?s diversas condi?oes de uso, clima, carga, pressao e etc etc etc…..

                                nao vejo o porque de se usar carburadores atualmente, a nao ser por motivos financeiros, por força de regulamentos ou por pura paixão :ninja:

                                1 Resposta Última resposta
                                • D Offline
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                                  DecioBenevides
                                  escreveu em última edição por
                                  #85

                                  mas pera?, ainda fica o grande trunfo da inje?ao eletronica q é a atomiza?ao do combustivel, atravṍs do uso de bicos injetores com minusculos furos q pulveirzam o combustivel bem melhor q glicleurs arrombados, e, este pequeno detalhe faz uma grande diferença, alias, a atomiza?ao do comb. é o principio basico de funcionamento da inje?ao eletronica, o resto sao beneficios como a dosagem mais aproximada o possivel do ideal e o ponto de igni?ao q é constantemente adaptado ?s diversas condi?oes de uso, clima, carga, pressao e etc etc etc…..

                                  nao vejo o porque de se usar carburadores atualmente, a nao ser por motivos financeiros, por força de regulamentos ou por pura paixão :ninja:

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                                  e ainda tem nego q arromba os bicos injetores, transformando seu excelente sistema de inje?ao em um 4 carburadores bem acertados

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • ? Offline
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                                    #86

                                    mas pera?, ainda fica o grande trunfo da inje?ao eletronica q é a atomiza?ao do combustivel, atravṍs do uso de bicos injetores com minusculos furos q pulveirzam o combustivel bem melhor q glicleurs arrombados, e, este pequeno detalhe faz uma grande diferença, alias, a atomiza?ao do comb. é o principio basico de funcionamento da inje?ao eletronica, o resto sao beneficios como a dosagem mais aproximada o possivel do ideal e o ponto de igni?ao q é constantemente adaptado ?s diversas condi?oes de uso, clima, carga, pressao e etc etc etc…..

                                    nao vejo o porque de se usar carburadores atualmente, a nao ser por motivos financeiros, por força de regulamentos ou por pura paixão :ninja:

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                                    d?cio, citei as vantagens de cada sistema, bem o que vc falou.

                                    porém é inegável que ambos com acerto máximo são iguais (nem melhor nem pior) na hora de (por exemplo) medir a potência de um motor em wot em condições semelhantes.

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • W Offline
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                                      escreveu em última edição por
                                      #87

                                      o melhor é o comb ser pulverizado de acordo com a necessidade do momento,e , o mais importante, ter faisca pra queimar

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • ? Offline
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                                        #88

                                        em wot (po em baixo) com o giro no talo, tanto injeção qto carburação podem render o mesmo. tudo vai depender somente do ajuste de ambos os sistemas.

                                        ja em progressividade, economia e tal, injeção não tem coisa igual.

                                        [snapback]256493[/snapback]

                                        :ninja:

                                        http://www.preparados.com.br/forum/index.p…ndpost&p=256493

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • L Offline
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                                          escreveu em última edição por
                                          #89

                                          esse cabeçote não é 16v não, ele é fluxo cruzado, de golf, pra mim bi-turbo tem q ser assim, individual, não um empurrando o outro

                                          [snapback]261579[/snapback]

                                          melhor ainda se tivesse feito um coletor com os cilindros 2 e 3 num turbo e 1 e 4 no outro usando turbo com valvula integrada

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