Saveiro 1,6 flex + turbo
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infelzimente nenhum…. os fabricantes garantem precisão apenas para fator lambda=1...qualquer coisa fora disso ele num garante... igual vc pegar um man?metro de 1bar e dizer que tem 1,2bar porque passa um pouquinho do 1bar sacou....pode tanto ter 1,2bar mesmo como ter 2bar ou 1,000001bar sacou.... não garante...c sabe que tem mais de 1bar... no caso da sonda é mais ou menso assim....com mais de 850mv vc sabe que tem fator lambda menor do que 1, mas não tem certeza se é 0,99 ou 0,80.... infelizmente
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qual a margem de tolerancia no comparativo entre lambda 1 na sonda banda larga e a voltagem de 860mv de uma sonda comum?
[snapback]280633[/snapback]
não entendi o q vc quer dizer. acho q vc ta confundindo mistura seria ideal, com mistura estequimetrica.
mistura ideal seria aquela q vc coloca pro motor render mais. tipo, trava o motor numa rotação no dinamometro e varia a mistura, pra mais e menos, chegando a um ponto máximo, essa seria a mistura ideal.
mistura estequimetrica seria aquela q menos polui, bora relação torque consumo. a quantidade de comb q vc injeta serve exatamente pra queimar a quantidade de ar q está sendo admitido.
esse lambda meter, banda larga ae, funciona convetendo o sinal do sensor em fator lambda. já foi falado acima como q seria a leitura dos mv de uma sonda comum comparada com a sonda banda larga q responde em fator lambda.
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infelzimente nenhum…. os fabricantes garantem precisão apenas para fator lambda=1...qualquer coisa fora disso ele num garante... igual vc pegar um man?metro de 1bar e dizer que tem 1,2bar porque passa um pouquinho do 1bar sacou....pode tanto ter 1,2bar mesmo como ter 2bar ou 1,000001bar sacou.... não garante...c sabe que tem mais de 1bar... no caso da sonda é mais ou menso assim....com mais de 850mv vc sabe que tem fator lambda menor do que 1, mas não tem certeza se é 0,99 ou 0,80.... infelizmente
[snapback]280705[/snapback]
verdade, além de haver vari?oes de sonda pra sonda, posta o gr?fico mv x fator lambda, pra ver como fica dificil a leitura fora da faixa de lambda 1.
acredito q as fabrica fazem isso pq deve ser caro uma sonda precisa, não existe a necessidade dos carros terem uma sonda tão poderosa. ela cumpre bem o seu papel enchergando perto de 1, protegendo o catalizador, e podendo fazer as correções necessárias, mesmo sendo carro flexivel em 3 combustiveis, de gaslina pura, gaolina+alcool e alcool hidratado. pouca coisa muda em termos de hardware num flex desse, apenas a programação da ecu q é mais avan?ada.
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verdade, além de haver vari?oes de sonda pra sonda, posta o gr?fico mv x fator lambda, pra ver como fica dificil a leitura fora da faixa de lambda 1.
acredito q as fabrica fazem isso pq deve ser caro uma sonda precisa, não existe a necessidade dos carros terem uma sonda tão poderosa. ela cumpre bem o seu papel enchergando perto de 1, protegendo o catalizador, e podendo fazer as correções necessárias, mesmo sendo carro flexivel em 3 combustiveis, de gaslina pura, gaolina+alcool e alcool hidratado. pouca coisa muda em termos de hardware num flex desse, apenas a programação da ecu q é mais avan?ada.
[snapback]280709[/snapback]
bem lembrado, tem ainda a dispersão de produção das sondas, mesmo na faixa estequiom?trica existem variações…
em marão acompanhei uns ensaios de velas de ignição no institudo mau? em são caetano do sul, e por curiosidade anotei alguns valores de lambda e tensão na sonda:
0,905 - 907mv
0,917 - 897mv
0,934 - 868mv
0,916 - 858mv
0,904 - 849mv
0,936 - 819mv
0,929 - 810mv
0,945 - 780mv
0,953 - 761mv
0,954 - 751mv
0,946 - 790mv
0,930 - 849mv
0,910 - 849mv
0,935 - 820mv
0,933 - 810mv
0,940 - 790mv
0,950 - 751mv
o combustável era gasolina sem álcool.. (e0)
[]s
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não entendi o q vc quer dizer. acho q vc ta confundindo mistura seria ideal, com mistura estequimetrica.
mistura ideal seria aquela q vc coloca pro motor render mais. tipo, trava o motor numa rotação no dinamometro e varia a mistura, pra mais e menos, chegando a um ponto máximo, essa seria a mistura ideal.
mistura estequimetrica seria aquela q menos polui, bora relação torque consumo. a quantidade de comb q vc injeta serve exatamente pra queimar a quantidade de ar q está sendo admitido.
esse lambda meter, banda larga ae, funciona convetendo o sinal do sensor em fator lambda. já foi falado acima como q seria a leitura dos mv de uma sonda comum comparada com a sonda banda larga q responde em fator lambda.
[snapback]280707[/snapback]
não, não confundi, talvez tenha me expressado mal.
quero saber se tem alguma forma de comparar o fator lambda com alguma leitura de sonda narrow e qual a tolerancia pra mais ou pra menos na hora de ler uma sonda narrow.
no site da haltech tem um grafico fazendo exatamente isso, para dar uma noção de leitura do halmeter q eles fabricam.
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bem lembrado, tem ainda a dispersão de produção das sondas, mesmo na faixa estequiom?trica existem variações…
em marão acompanhei uns ensaios de velas de ignição no institudo mau? em são caetano do sul, e por curiosidade anotei alguns valores de lambda e tensão na sonda:
0,905 - 907mv
0,917 - 897mv
0,934 - 868mv
0,916 - 858mv
0,904 - 849mv
0,936 - 819mv
0,929 - 810mv
0,945 - 780mv
0,953 - 761mv
0,954 - 751mv
0,946 - 790mv
0,930 - 849mv
0,910 - 849mv
0,935 - 820mv
0,933 - 810mv
0,940 - 790mv
0,950 - 751mv
o combustável era gasolina sem álcool.. (e0)
[]s
[snapback]280713[/snapback]
seria uma tabela de equivalencias entre wide e narrow?
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o over já explicou…
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corsa, valeu pela info. fiz um grafico no excel com os dados, mas os numeros tão meio confusos, nao saiu um grafico legal nao.
celtat, fator lambda é um numero q foi inventado pra expressar o quanto uma mistura está rica ou pobre. mais nada. pra quantificar a coisa. o pessoal fala, meu carro tá gordo, o q isso quer dizer? teria como dizer o quanto está gordo sem o fator lambda?
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o pessoal fala, meu carro tá gordo, o q isso quer dizer? teria como dizer o quanto está gordo sem o fator lambda?
[snapback]280827[/snapback]
mesmo quando nem se imaginava em ter um instrumento de auxilio ao ajuste de mistura, ja se sabia q um motor estava gordo ou não.
bastava (e ainda basta) um preparador experiente empenhado na regulagem.
conhecimento de motores + sensibilidade do motorista ja são de grande ajuda na regulagem de um motor. somando-se isso a um instrumento auxliar, se tem um ajuste ainda mais rapido do motor. não q seja impossivel chegar num ajuste fino sem o instrumento, mas pode demorar mais.
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antes de se definir fator lambda não se mensurava qto estava rico ou pobre…apenas se atendia ao que o projeto pedia em termos de potência e consumo...
com a injeção eletrúnica e o controle de emissões é que começou a se pensar em medir pra sabre qto de combustivel poderia ser colocado sem interferir em emissão, consumo, etc... de empirico (tentativa e erro) passou a ter um componente te?rico pra se ter idéia do que acontecia na pratica...
sabemos que ambas correm juntas uma dá base a outra, afinal os valores tidos como teoricos são os que o empirismo disse serem certos...
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naum zoa ele naum hehehehe preparação não se aprende em faculdade de engenharia
[snapback]281772[/snapback]
isso eh verdade, temos exemplo de 2 preparadores engenheiros q fazem carros mtooooo ruins.. soh nao vou citar os nomes isso tem q se aprender na pratica msm
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isso eh verdade, temos exemplo de 2 preparadores engenheiros q fazem carros mtooooo ruins.. soh nao vou citar os nomes isso tem q se aprender na pratica msm
[snapback]281788[/snapback]
isso entra naquela velha história do engenheiro x tecnico, engenheiro x mestre de obras.
um pode ser muito bom para fazer calculos mas o outro da de 10x0 quando entra o fator experiencia de meter a mão e fazer.
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naum zoa ele naum hehehehe preparação não se aprende em faculdade de engenharia
[snapback]281772[/snapback]
com certeza, caio
se vc nao quiser vc nao aprende direito nem o que eh um motor a combustao interna numa faculdade de engenharia mecanica…
tem mto engenheiro q faz merda por aih, com certeza.. mas existem engenheiros e engenheiros, nao generalize, senao estara cometendo um grande erro
[]s
