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Fazer um bico auxiliar pulsar com o hallmeter

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  • A Offline
    A Offline
    AGOSTINI
    escreveu em última edição por
    #62

    lindooooo essa é a ideia, tentei fazer uns testis mas tive que parar pois preciso arrumar uma fonte 12v de 7 amperes…. :hauhau: ki merda, alguém sabe quantos volts trabalha o bico monoponto:?

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    • E Offline
      E Offline
      Extreme Fast
      escreveu em última edição por
      #63

      gurizada queimando os neur?nios, bonito de ver.

      daqui um tempo vcs chegarão a isso:

      bico de alta, bico de baixa, sequencial de verdade, milhares de sensores.. bibibi, bobobo.

      final do ano nos melhores carros e lojas do pa?s.

      [snapback]284821[/snapback]

      pode ser no final do ano nos carros pp (sinonimo de melhores, huahuauha) e lojas do pais.

      1 Resposta Última resposta
      • K Offline
        K Offline
        Ktulu
        escreveu em última edição por
        #64

        lindooooo essa é a ideia, tentei fazer uns testis mas tive que parar pois preciso arrumar uma fonte 12v de 7 amperes…. :hauhau: ki merda, alguém sabe quantos volts trabalha o bico monoponto:?

        [snapback]285403[/snapback]

        nao acho uma boa usar rele pra pulsar bico… vai desgastar o rele muito rapido...

        os bicos funcionam em 12v

        1 Resposta Última resposta
        • F Offline
          F Offline
          fabianok
          escreveu em última edição por
          #65

          lindooooo essa é a ideia, tentei fazer uns testis mas tive que parar pois preciso arrumar uma fonte 12v de 7 amperes….  ki merda, alguém sabe quantos volts trabalha o bico monoponto:?

          acho que a fonte do micro (aquela que liga na placa m?e e tal) trabalha com até 5amps de tensão em 12v. é o cabo amarelo só descasca ele e pronto se quiser garantir só tira o cabinho do cdrom pra não consumir muito.

          ah, o bico injetor trabalha com acho que qualquer voltagem só que quanto menor mais demora pra ele abrir se quiser, use o cabo de 5volts do micro (não lembro qual a cor agora, mais preto e amarelo não ?) que a fonte fornece no mínimo 30 amperes em 5v e é o suficiente pra vc testar sem medo de queimar a fonte :hauhau:

          1 Resposta Última resposta
          • K Offline
            K Offline
            Ktulu
            escreveu em última edição por
            #66

            7a?

            se for usar bico de alta impedancia (>12ohms) basta 1a.

            já se for usar bico de baixa impedancia (2-3 ohms), então vai precisar de uma fonte de 4 a 6a. mas pode fazer aquele esquema que o pessoal costuma fazer, de usar um bico de baixa impedancia com um resistor em série pra ficar com a impedancia de um bico de alta impedancia.

            1 Resposta Última resposta
            • F Offline
              F Offline
              fabianok
              escreveu em última edição por
              #67

              bom, o sistema de injeção via microcontrolador está pronto

              ele analisa se o led de mistura pobre está apagado ou aceso - caso esteja apagado então ha uma falta de combustável (esse led pode ser um led verde até, para prevenir que chegue a entrar em mistura realmente pobre).

              nesse caso ele começa a pulsar o bico injetor até que o led de mistura pobre acenda novamente, feito isto ele ainda fica pulsando mais algum tempo antes de parar - pois senão o hallmeter já secaria denovo. se ele secar novamente o bico pulsa novamente.

              o tempo de injeção dos bicos pode ser controlado aumentando ou diminuindo por

              dentro do carro em tempo real atravṍs de 2 botões

              até que não foi muito difácil já que sou programador de computador :hauhau:

              no fim de semana eu devo fazer essa configuração de pulsos ser armazenada na

              memória permanente (para ela não sumir quando desliga o carro), fazer um timer para só entrar em ação depois de 30s que o carro está ligado (para a sonda esquentar) e até fazer com um sensor tps - assim eu posso até analisar se eu dei um pisão rápido no acelerador e injetar combustável antes de receber o sinal da sonda… hehehehheheheh vai ficar bão

              hoje a noite vou no meu preparador pegar um preostato ou um bico phudido mesmo pra testar em casa, e amanhã cedo vou correr atrás de um rel? que consiga ser ativado por um chip desses da atmel - ou tentar descobrir como usar um transistor de potência que eu não faão a mínima idéia de qual ou de como usar...

              segue o código se alguém se interessar: para o chip atmel at90s1200 a 4mhz:

              
              .nolist
              
              .include 1200def.inc
              
              .list
              
              .def temp=r17        ;registrador de uso geral (seu conte?do pode ser mudado a qualquer hora)
              
              .def temp2=r18       ;registrador de uso geral (seu conte?do pode ser mudado a qualquer hora)
              
              .def time=r19        ;usado em sleep2 para saber por quanto tempo parar
              
              .def nropulsos=r20   ;serve para armazenar por quantas vezes o bico ir? pulsar mesmo a mistura não estando mais pobre
              
              .def bico_time=r21   ;tempo que o bico fica fechado/aberto
              
              rjmp main
              
              main:
              
                  ldi temp, 0xff 
              
                  out ddrb, temp     ;portb = tudo saida 0=entrada, 1=saida
              
                  cbi ddrd, 2        ;portd, pd2 = entrada
              
              	cbi ddrd, 3        ;portd, pd3 = entrada (+, aumenta tempo pulsos)
              
              	cbi ddrd, 4        ;portd, pd3 = entrada (-, aumenta tempo pulsos)
              
              	ldi bico_time, 1   ;por padrao o tempo de injeção é 1
              
              loop:
              
                  sbis pind, 2       ;se não houver tensão no pd2 (led de mistura apagado)
              
                  rcall pulsa_bico   ;então a mistura está pobre e faz o bico pulsar 
              
                  rcall analisa_botoes;
              
                  rjmp loop          ;senão novamente para analisar se deve-se pulsar o bico
              
              ;-- ------------------------------------------------------------
              
              ; rotina que pulsa o bico
              
              ; obs: ela faz 0x2f pulsos pelo menos - mesmo a mistura já não
              
              ; estando mais pobre, pois senão o motor ficaria pobre 
              
              ; novamente depois que parasse de pulsar, e neste caso é 
              
              ; melhor jogar um pouco de combustável fora do que ter falhas
              
              ;--------------------------------------------------------------
              
              pulsa_bico:
              
                ldi   nropulsos, 0x2f
              
              pulse_it:
              
                rcall abre_bico            ;abre o bico injetor
              
                mov   time, bico_time
              
                rcall slw2                 ;aguarda por 2 instantes enquanto o bico está aberto
              
                rcall fecha_bico           ;fecha o bico injetor
              
                mov   time, bico_time
              
                rcall slw2                 ;espera por mais 2 instantes enquanto o bico está fechado
              
                rcall analisa_botoes       ;com o bico fechado, vê se o usuario quer mudar o tempo injeção
              
                dec nropulsos              ;ok, fiz 1 ciclo, diminuia 1 de 0x2f
              
                brne pulse_it              ;se  nropulsos  for diferente de 0 volte e pulse novamente
              
                sbis pind, 2               ;acabamos de pulsar as 0x2f vezes, mesmo assim a mistura ainda está pobre?
              
                rjmp pulsa_bico            ;sim  então volte e pulse mais 0x2f vezes 
              
                ret                        ;não  então volte para a rotina principal
              
              ;--------------------------------------------------------------
              
              ; rotina que simplesmente abre o bico injetor
              
              ; manda uma tensão para o pino pb0 e volta. esta tensão aciona
              
              ; um rel? que aciona o bico
              
              ;--------------------------------------------------------------
              
              abre_bico:
              
                ldi temp, 0x00000001
              
                out portb, temp
              
                ret
              
              ;--------------------------------------------------------------
              
              ; rotina que simplesmente fecha o bico injetor
              
              ; corta a entergia do pino pb0 e volta. isto faz o rel? cortar
              
              ; a energia do bico injetor e esse se fecha.
              
              ;--------------------------------------------------------------
              
              fecha_bico:
              
                ldi temp, 0x00000000
              
                out portb, temp
              
                ret
              
              analisa_botoes:
              
                sbic pind, 3
              
                rcall aumenta_tempo_injecao
              
                sbic pind, 4
              
                rcall diminui_tempo_injecao
              
                ret
              
              ;--------------------------------------------------------------
              
              ; aumenta o tempo de injeção que o bico fica aberto/fechado
              
              ;--------------------------------------------------------------
              
              aumenta_tempo_injecao:
              
                cpi bico_time, 0xff           ;ainda pode aumentar?
              
                breq aumenta_volta            ;nao... estao volta e nao faz nada
              
                inc bico_time                 ;sim  aumenta o tempo de injeção em 1
              
              aumenta_volta:
              
                sbic pind, 3                  ;espera o usuário soltar o bot?o
              
                rjmp aumenta_volta
              
                ret
              
              ;--------------------------------------------------------------
              
              ; diminui o tempo de injeção que o bico fica aberto 
              
              ;--------------------------------------------------------------
              
              diminui_tempo_injecao:
              
                cpi bico_time, 0x01           ;ainda pode diminuir? (note que o tempo de injeção mínimo é 1)
              
                breq diminui_volta            ;nao... pois ja esta no tempo de injecao minimo que é 1
              
                dec bico_time                 ;sim  diminui em 1
              
              diminui_volta:
              
                sbic pind, 4                  ;espera o usuário soltar o bot?o
              
                rjmp diminui_volta
              
                ret
              
              ;--------------------------------------------------------------
              
              ; sleep2: 
              
              ; simplesmente perde tempo (tempo usado para deixar o bico
              
              ; aberto/fechado).
              
              ; coloque em  time  o tempo de espera
              
              ;--------------------------------------------------------------
              
              slw2:
              
                rcall slw
              
                dec time
              
                brne slw2
              
                ret
              
              ;--------------------------------------------------------------
              
              ; rotina de sleep 1
              
              ; simplesmente perde um pouco de tempo
              
              ;--------------------------------------------------------------
              
              slw:
              
                ldi temp , 0xff   
              
                ldi temp2, 0x15   
              
              dec_temp:
              
                nop
              
                dec temp
              
                brne dec_temp     
              
                wdr;             ;watch dog reset
              
                ldi temp, 0xff
              
                dec temp2
              
                brne dec_temp
              
                ret
              
              
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              • A Offline
                A Offline
                AGOSTINI
                escreveu em última edição por
                #68

                7a?

                se for usar bico de alta impedancia (>12ohms) basta 1a.

                já se for usar bico de baixa impedancia (2-3 ohms), então vai precisar de uma fonte de 4 a 6a. mas pode fazer aquele esquema que o pessoal costuma fazer, de usar um bico de baixa impedancia com um resistor em série pra ficar com a impedancia de um bico de alta impedancia.

                carma genti to usano 7 bar por causa da bomba de combustivel, naum para o bico, to fazenu em casa uma linha de combustivel para ir treinando, vo tentar de tudo vo posta o ki deu…. falowww

                1 Resposta Última resposta
                • K Offline
                  K Offline
                  Ktulu
                  escreveu em última edição por
                  #69

                  carma genti to usano 7 bar por causa da bomba de combustivel, naum para o bico, to fazenu em casa uma linha de combustivel para ir treinando, vo tentar de tudo vo posta o ki deu…. falowww

                  [snapback]285703[/snapback]

                  hehehe, agora mesmo que eu nao entendi mais nada…

                  a gente tava falando de amperes e passou pra bar...

                  1 Resposta Última resposta
                  • L Offline
                    L Offline
                    Leo_Multi
                    escreveu em última edição por
                    #70

                    sem querer desestimular a criatividade da galera…. vcs estão indo pro lado errado.

                    posso dar uma pq contribuição pra vcs não perderm muito tempo com esta ideia.

                    o sistema electormotive permite que vc faça um mapa de combustivel, um mapa de razão ar/combustivel e a possibilidade de ajustes da mistura via sinal da sonda lambda.

                    nesta opção podemos inclusive ajustar o range de correção que autorizamos a sonda a corrigir em relação ao mapa de combustivel.

                    se vc tiver um mapa basico fora do ideal e programar as correções via sonda (já se baseando num mapa 3d de razão ar/combustivel) o motor fica uma merda a mistura fica na media dentro do esperado mas a resposta do motor fica muito lenta.

                    as montadoras gastam muito tempo mapeando justamente o mapa de combustivel para deixar o trabalho da correção da sonda o menor possivel para evitar este problema.

                    se esta opção fosse boa, a bosch já teria feito a muito tempo. pra eles é uma moleza este tipo de solução :hauhau:

                    sugestão :

                    procurem fazer um dispositivo (ouusar um que já exista) que permita um ajuste 3d da mistura (cada rpm e cada posição do acelerador) e façam este ajuste com a sonda original desligada.

                    após os ajustes religue a sonda e sejam felizes :hauhau:

                    1 Resposta Última resposta
                    • O Offline
                      O Offline
                      overspeed
                      escreveu em última edição por
                      #71

                      já tentei alertar sobre isso tbm :olhos:

                      1 Resposta Última resposta
                      • C Offline
                        C Offline
                        caferninha
                        escreveu em última edição por
                        #72

                        olha, nao li tudo mas vou dar minha contribuicao.

                        eu nao aconselho o uso de reles para acionamentos com frequencia de chaveamento alta como no caso dos bicos injetores automotivos.

                        dependendo nao dura nem 50km o rele…

                        1 Resposta Última resposta
                        • F Offline
                          F Offline
                          fabianok
                          escreveu em última edição por
                          #73

                          sem querer desestimular a criatividade da galera…. vcs estão indo pro lado errado

                          já tentei alertar sobre isso tbm

                          o pior de tudo isso é que eu sei que estou começando errado heheheheh

                          mas pra mim é algo motivante pois estou começando a aprender eletrúnica e programação de microcontroladores e o custo para montar um sistema desses é bem atraente um lm3913 + placa + cabos + atmel + cristais, etc sai por menos de r$20 é um preão muito atraente pra quem quer apenas melhorar um pouco o carro - e não criar um novo último tipo sistema de injeção…

                          dai só vou precisar de um bico extra (que eu já tenho emprestado) e tempo para programar o chip - coisa de fim de semana, um hobbie mesmo. no futuro eu posso colocar um tps no carro e pegar o seu sinal e fazer um ajuste por sonda+tps ou num futuro mais longe ainda sonda+tps+rpm mas isso fica para depois.

                          o grande problema que estou enfrentando agora é que comprei 4 transistores (só não sei se são bipolares) de 3 perninhas bd 135 que diz que aguenta até 1,5a o problema é que eu tento ligar o bico pelo negativo (o positivo tá direto ligado) com o transistor mas não consigo

                          já tentei ligar o negativo na bateria em todas as pernas, depois o negativo do bico em todas as pernas e tento dar o sinal (uma tensão positiva) na 3a perna que fica livre mas nada acontece na realidade ou simplesmente o bico não pulsa tirando ou botanto tensão no 3o pino - ou ele fica aberto direto mesmo sem tensão (isso testando em qualquer sequencia de pinos...).

                          alguém me dá uma mão? que transistor eu posso comprar que não deixe o negativo passar direto - apenas quando se forne?a uma tensão menor ou igual a 4,5v e corrente menor ou igual a 20ma? como eu peão em uma loja de eletrúnica esse componente - qual o nome? pois o bd 135 não funcionou...

                          falow

                          1 Resposta Última resposta
                          • F Offline
                            F Offline
                            Fabio Lima
                            escreveu em última edição por
                            #74

                            fala fabiano…

                            tem q ver q tipo de transistor é esse pois tem os npn e o pnp

                            tipo... npn c não me engano qdo a base fika negativa ele permite passagem de corrente entre coletor e emissor

                            o pnp, ao contrario...

                            e as perninhas tb tem q ver qual é coletor, qual é emissor e qual é base... o duro q nao lembro + de nada senao poderia te ajudar...

                            1 Resposta Última resposta
                            • A Offline
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                              AGOSTINI
                              escreveu em última edição por
                              #75

                              rssssss cafundi tudo amperes com bar, mas deu pra entende foi só na escrita, …

                              fabianok manu vc conseguiria bolar um sisteminha , por exemplo, se colocarmos um map que lá positivo (tem uns no mercado a 30 reais que leem até 1.5 bar positivo) ao colocarmos um suplementar e quando este map vai mandando os valores da pressão do turbo e para cada pressão vc manda tanto de pulso de bico para abertura, seria tipo tal pressão tanto de injetada, e só começaria a pulsar a partir de tanto de pressão (0,2 bar) por exemplo, vc conseguiria??? seria mais simples pois o map manda valores em voltagem também super facil de fazer o esquema porem o programa para mim é um puta problema.... manda i

                              1 Resposta Última resposta
                              • K Offline
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                                #76

                                rssssss cafundi tudo amperes com bar, mas deu pra entende foi só na escrita, …

                                fabianok manu vc conseguiria bolar um sisteminha , por exemplo, se colocarmos um map que lá positivo (tem uns no mercado a 30 reais que leem até 1.5 bar positivo) ao colocarmos um suplementar e quando este map vai mandando os valores da pressão do turbo e para cada pressão vc manda tanto de pulso de bico para abertura, seria tipo tal pressão tanto de injetada, e só começaria a pulsar a partir de tanto de pressão (0,2 bar) por exemplo, vc conseguiria??? seria mais simples pois o map manda valores em voltagem também super facil de fazer o esquema porem o programa para mim é um puta problema.... manda i

                                [snapback]287332[/snapback]

                                onde que tem map de 1,5kg por 30 reaisó me passa o contato…

                                o map da motorolla direto no representante tá 90 reais...

                                1 Resposta Última resposta
                                • A Offline
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                                  #77

                                  onde que tem map de 1,5kg por 30 reaisó me passa o contato…

                                  o map da motorolla direto no representante tá 90 reais...

                                  amigo na boa, naum sei sobre valores coloquei de chute, mas gostaria que vc desse algumas ideias e não ficasse só boicotanu na boa... falowww :olhos:

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • F Offline
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                                    #78

                                    fabianok manu vc conseguiria bolar um sisteminha , por exemplo, se colocarmos um map que lá positivo (tem uns no mercado a 30 reais que leem até 1.5 bar positivo) ao colocarmos um suplementar e quando este map vai mandando os valores da pressão do turbo e para cada pressão vc manda tanto de pulso de bico para abertura, seria tipo tal pressão tanto de injetada, e só começaria a pulsar a partir de tanto de pressão (0,2 bar) por exemplo, vc conseguiria??? seria mais simples pois o map manda valores em voltagem também super facil de fazer o esquema porem o programa para mim é um puta problema…. manda i

                                    olha, fazer o software pra mim não é problema pois sou programador de computador. só que pode ser que eu faça ele pulsar errado - mais ou menos do que vc precisa, mas agente pode tentar alguma coisa sim

                                    tem q ver q tipo de transistor é esse pois tem os npn e o pnp

                                    tipo… npn c não me engano qdo a base fika negativa ele permite passagem de corrente entre coletor e emissor

                                    o pnp, ao contrario...

                                    e as perninhas tb tem q ver qual é coletor, qual é emissor e qual é base... o duro q nao lembro + de nada senao poderia te ajudar...

                                    acho que pelo que li esse seu esquema de positivo/negativo tá invertido. me disseram que olhando de frente um bd 135 o base é o da direita, não sei… eu vou tentar usar a tensão negativa da fonte do micro hoje a noite pra fazer funcionar o transistor - se der certo eu compro um npn ou pnp e vice versa

                                    ali?s, vc ou alguém me recomenda um fórum de eletrúnica??? :olhos:

                                    1 Resposta Última resposta
                                    • C Offline
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                                      #79

                                      onde que tem map de 1,5kg por 30 reaisó me passa o contato…

                                      o map da motorolla direto no representante tá 90 reais...

                                      amigo na boa, naum sei sobre valores coloquei de chute, mas gostaria que vc desse algumas ideias e não ficasse só boicotanu na boa... falowww :olhos:

                                      [snapback]287348[/snapback]

                                      de boa… nao tem map por 30 reais.

                                      e para nao dizer q eu tambem to boicotando...

                                      pdf do bd 135

                                      eh so olhar os desenhos q vc descobre a pinagem.

                                      http://www.farnell.com/datasheets/43480001.pdf

                                      1 Resposta Última resposta
                                      • S Offline
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                                        #80

                                        uma ajuda na eletronica

                                        www.alldatasheet.com

                                        1 Resposta Última resposta
                                        • A Offline
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                                          #81

                                          olha, fazer o software pra mim não é problema pois sou programador de computador. só que pode ser que eu faça ele pulsar errado - mais ou menos do que vc precisa, mas agente pode tentar alguma coisa sim

                                          assim:

                                          pressão menor que 0.2 bar = 0,0 tempo de injeção

                                          pressão de 0,2 a 0,4 bar = 1 segundo tempo de injeção

                                          0,4 a 0,6 = 2 segundo….

                                          issu é exemplo pois só vai injetar caso tenha pressão positiva, assim daria para rodar com os bicos originais em baixa... ficaria bem economico o carro...

                                          alguém sabe me dizer se o bico é igual a uma torneira, tem tamanho de abertura ou ele está aberto ou está fechado? alguém sabe como funciona um bico com mais detalhesó help ai galera...

                                          1 Resposta Última resposta

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