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Gasolina + alcool

Agendado Fixado Trancado Movido Mecânica e Preparação
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    TopFuel
    escreveu em última edição por
    #11

    top … a bomba já é pra alcool. deu pau no in?cio do ano e mandei minha mulher comprar uma já pensando no futuro. fora ela ... o que mais vai dá ou poderia dá pau ?

    [snapback]398374[/snapback]

    filtro, bicos, valvulas, pistões…

    vi um motor no senai (era de um santana taxi daqui do rj) que o carro rodou uns 30.000km com alcool num motor a gasolina, quando o motor foi aberto, parecia que a valvula tinha sido ruida por um rato, um lado tinha um buraco e o outro não, o motor tinha perdido compressão, pistão tava todo ondulado na cabeça, branco e os aneis pareciam que tinham sido comido, os bicos pareciam de carro de arrancada, quase que davam pra passar um dedo :) e o filtro não filtrava nem pedra.

    o senai tava com aquele motor pra mostrar que uma pratica atual não era recomendavel, mesmo pra motores que suportem 25% de alcool na gasolina, o percentual de corrosão é bem menor nesses casos.

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      SGFrank
      escreveu em última edição por
      #12

      vi um motor no senai (era de um santana taxi daqui do rj) que o carro rodou uns 30.000km com alcool num motor a gasolina, quando o motor foi aberto, parecia que a valvula tinha sido ruida por um rato, um lado tinha um buraco e o outro não, o motor tinha perdido compressão, pistão tava todo ondulado na cabeça, branco e os aneis pareciam que tinham sido comido, os bicos pareciam de carro de arrancada, quase que davam pra passar um dedo :) e o filtro não filtrava nem pedra.

      o senai tava com aquele motor pra mostrar que uma pratica atual não era recomendavel, mesmo pra motores que suportem 25% de alcool na gasolina, o percentual de corrosão é bem menor nesses casos.

      [snapback]398380[/snapback]

      vixe … anotado aqui. :) :) :p :)

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      • G Offline
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        Gustavo
        escreveu em última edição por
        #13

        fiz isso num gol 1.0 o carro ficou muito mais manco doq jah era, nunca mais, ou converte de vez pra alcool ou deixa soh na gasolina.

        1 Resposta Última resposta
        • F Offline
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          Fernando_221
          escreveu em última edição por
          #14

          filtro, bicos, valvulas, pistões…

          vi um motor no senai (era de um santana taxi daqui do rj) que o carro rodou uns 30.000km com alcool num motor a gasolina, quando o motor foi aberto, parecia que a valvula tinha sido ruida por um rato, um lado tinha um buraco e o outro não, o motor tinha perdido compressão, pistão tava todo ondulado na cabeça, branco e os aneis pareciam que tinham sido comido, os bicos pareciam de carro de arrancada, quase que davam pra passar um dedo :) e o filtro não filtrava nem pedra.

          o senai tava com aquele motor pra mostrar que uma pratica atual não era recomendavel, mesmo pra motores que suportem 25% de alcool na gasolina, o percentual de corrosão é bem menor nesses casos.

          [snapback]398380[/snapback]

          muito estranho, metal é metal, nao tem diferença pra combustivel, o que causa isso aí que vc disse é gnv.

          1 Resposta Última resposta
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            Visitante
            escreveu em última edição por
            #15

            filtro, bicos, valvulas, pistões…

            vi um motor no senai (era de um santana taxi daqui do rj) que o carro rodou uns 30.000km com alcool num motor a gasolina, quando o motor foi aberto, parecia que a valvula tinha sido ruida por um rato, um lado tinha um buraco e o outro não, o motor tinha perdido compressão, pistão tava todo ondulado na cabeça, branco e os aneis pareciam que tinham sido comido, os bicos pareciam de carro de arrancada, quase que davam pra passar um dedo :) e o filtro não filtrava nem pedra.

            o senai tava com aquele motor pra mostrar que uma pratica atual não era recomendavel, mesmo pra motores que suportem 25% de alcool na gasolina, o percentual de corrosão é bem menor nesses casos.

            [snapback]398380[/snapback]

            a maioria (praticamente todas as atuais) das bombas de combustivel tem proteção contra corrosão

            valvulas de gasolina são iguais as de motor a alcool

            bicos idem, só muda a vaz?o

            pistões são do mesmo material.

            demais peças são de borracha/plastico, q sofrem muito mais com gasolina.

            esse desgaste relatado nas valvulas nada mais é do que um motor ja desgastado mesmo, tanto faz se com alcool ou gasolina.

            o pessoal (instrutores em geral) do senai são bitolados igual a mecânico de concession?ria.

            1 Resposta Última resposta
            • F Offline
              F Offline
              Fahrell
              escreveu em última edição por
              #16

              assino embaixo do que o ka falou…

              nada do que foi relatado iria mudar seja com alcool ou gasolina...

              isso ai ta com cara de mistura pobre e superaquecimento....aconteceria com qualquer combustivel...

              1 Resposta Última resposta
              • S Offline
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                Snake
                escreveu em última edição por
                #17

                ? fria.

                o cara que poe 100 litros, 50 de alcool e 50 de gasolina está levando…

                37,5 litros de gasolina pura.

                12,5 de agua pura (que vem no alcool hidratado)

                e 50 litros de alcool anidro.

                agora eu pergunto em são consciencia vc misturararia mais 10% de agua na gasolina do carro pra economizar?

                1 Resposta Última resposta
                • S Offline
                  S Offline
                  Snake
                  escreveu em última edição por
                  #18

                  04. o que acontece quando misturamos álcool com gasolina para tentar economizar?

                  r: misturar álcool com gasolina tem sido a alternativa de um número cada vez maior de motoristas para diminuir gastos com combustável. mas a prática, conhecida como ?rabo de galo?, pode causar danos irrevers?veis ao motor.

                  muitos motoristas desconhecem que a economia moment?nea que essa mistura proporciona não compensa os danos que ela seguramente vai causar ao motor, pois, a mistura de álcool hidratado (que pode conter até 7,4% de água na sua composição) é gasolina pode ser tão ou mais prejudicial do que o uso de combustável adulterado.

                  a gasolina comum não cont?m água e possui 20% de álcool anidro, que é um componente fundamental. no entanto, quando o motorista faz o rabo de galo , ele mistura na gasolina álcool hidratado (que cont?m água). **a presença de água provoca uma instabilidade na composição e pode separar a mistura em duas fases: álcool-gasolina e álcool-água.

                  como a mistura álcool-água é mais pesada que a gasolina, ela ficará no fundo do tanque. a gasolina, contendo ainda um pouco de álcool, ficará na parte superior do tanque. a retirada de álcool da gasolina reduz a octanagem da gasolina comum e provoca perda de potência e aumento de consumo, podendo causar ainda a chamada ?batida de pino?. esse carro, a m?dio e longo prazo terá sórios problemas mecânicos.**

                  por conta da grande quantidade de água no álcool, essa prática cria uma espocie de sujeira que altera o funcionamento não só do motor como de todas as peças por onde o combustável passa. no in?cio, os problemas são impercept?veis. normalmente, o veículo anda de 15 a 20 mil quil?metros até que o defeito seja detectado. com o tempo, o motor começa a falhar e a bater pino.

                  vale destacar ainda que o motor que foi desenvolvido para gasolina comum passa a utilizar um combustável contaminado com água. a presença da água causa danos ao filtro e é bomba de combustável e provoca corrosão nas partes metálicas do sistema de alimentação, principalmente desgaste nos bicos injetores. além disso, o rabo de galo , por ter um poder energ?tico menor do que a gasolina comum, aumenta consideravelmente o consumo de combustável.

                  como o álcool hidratado é mais barato, na hora de abastecer h? uma economia. o que o motorista não está contabilizando é o aumento de consumo e o desgaste prematuro de peças, exigindo trocas antecipadas. sem contar com o tempo que o veículo fica parado na oficina.

                  para mostrar que a economia moment?nea com o rabo de galo pode custar caro, veja esta simulação:

                  um motorista que esteja hoje consumindo 200 litros de gasolina por mês a um preão hipot?tico de r$ 2,10, gasta mensalmente r$ 420,00.

                  fazendo o rabo de galo (misturando meio a meio os dois combust?veis) temos a seguinte situação:

                  combustável: gasolina c

                  preço: r$ 2,10

                  litros: 100

                  custo: r$ 210,00

                  combustável: álcool hidratado

                  preço:r$ 1,30

                  litros:100

                  custo:r$ 130,00

                  custo da mistura: r$ 340,00

                  devemos levar em consideração que, por ter o álcool menor poder energ?tico, um carro consome uma quantidade maior de rabo de galo do que consumiria de gasolina para percorrer um mesmo trecho. o consumo desta mistura para o mesmo percurso poder? ser cerca de 20% maior, ou seja, um custo de r$ 408,00.

                  a economia do motorista mensalmente seria de:

                  r$ 420,00 - r$ 408,00 = r$ 12,00.

                  doze reais de economia.

                  confira abaixo os custos de peças como bomba de combustável, válvula reguladora de pressão, mangueiras, bicos injetores e filtros que podem ser afetados pela mistura:

                  peça preão (r$)

                  filtro de combustável 20,00

                  bicos injetores (limpeza) 100,00

                  bicos injetores (troca) 800,00

                  bomba de combustável 500,00

                  mangueiras 50,00

                  vólvula reguladora de pressão 200,00

                  http://www.ficpetroleo.com.br/faq.asp#resposta11

                  errei ali, nao é tanta agua assim quanto eu pensei, mas mesmo assim é bastante.

                  1 Resposta Última resposta
                  • A Offline
                    A Offline
                    amarchetti
                    escreveu em última edição por
                    #19

                    se vc pensar numa ocnversão pra alcool via caixinhas ninja, vc tem q mijar pelo menos 30% mais combustivel do q mijaria na gasolina…sob pena de trabalhar pobre e um belo dia ter seu motor ido pras cucuia....

                    a caixinha aind até forçando teus bicos a trabalhar com 30% a mais de vazão nos bicos...

                    tua ie origes não vai dar esta compensação de vaz?o...

                    por + q eu não curta a 4 rodas, eles fizeram uma coisa legal com um palio fire: rodaram com alcool num fire gasolina...

                    nem 10mkm depois abriram o motor....tinha anel q nem segurava mais compressão....

                    fora a questão de bmba e perda de rendimento....

                    tá cheio de gente, como o ka disse...muuuuita gente q faz isso...e tá rodando assim a mais de um ano...

                    qual a média do brasileiro? 12 mkms/ano....

                    espera + 1 ano pra ver onde este motor vai chegar,...

                    outro dia chegou um krinha no cpt dizendo q rodava ocm alcool no palio gasola dele h? anos e q já tinha rodado 120mkm assim eo carro era perfeitinho... :)

                    1 Resposta Última resposta
                    • K Offline
                      K Offline
                      Konig
                      escreveu em última edição por
                      #20

                      depois vem chora q a gasolina brasileira é ruim. que ferra o carro, primeiro q nunk confiei em gasolina do extra, segundo fica fazendo isso e depois reclama.

                      assim fica facil vim reclamar da gasolina brasileira.

                      1 Resposta Última resposta
                      • S Offline
                        S Offline
                        Snake
                        escreveu em última edição por
                        #21

                        eu fui pro mt esses dias e lá tá comum os caras misturarem o diesel com óleo de soja de mercado, aquele da latinha mesmo,,, mas quanto a isso eu nao sei nada hehehehe

                        1 Resposta Última resposta
                        • ? This user is from outside of this forum
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                          Visitante
                          escreveu em última edição por
                          #22

                          por + q eu não curta a 4 rodas, eles fizeram uma coisa legal com um palio fire: rodaram com alcool num fire gasolina…

                          nem 10mkm depois abriram o motor....tinha anel q nem segurava mais compressão….

                          fora a questão de bmba e perda de rendimento….

                          [snapback]398798[/snapback]

                          qto a reportagem , me desculpe mas não acredito eu uma vêrgula do q foi dito la. isso agride os conhecimentos em mecânica das pessoas, inclusive os meus.

                          pode ver como eles são omissos: oq tira a potência da bomba não é o uso do alcool em si, e sim. o uso de alcool num carro q tem res?duos de usar gasolina por milhares de quil?metros. eles sabem disso, mas não falam.

                          pra eles, bom mesmo é trocar seu carro por um flex, zero quil?metro é claro

                          1 Resposta Última resposta
                          • A Offline
                            A Offline
                            amarchetti
                            escreveu em última edição por
                            #23

                            ka..eu tambem nao curto a 4 rodas..nem um pouco..

                            numa eidção eles desmontam um palio fire cheio de borra pq trocaram óleo 2 x em 60mkms, o carro tem um dos cilindros com fuga de compressão e eles condenam o motor..

                            na outra edição, 1 mês depois , desmontam um focus, o ztece tem 2 cilindros com fuga de compressão e os kras aprvam o motor..dizem que estava em bom estado…

                            vsf... :)

                            mas se vc parar pra analisar o q fizeram com este memso motor rodando 10mkms com alcool..? nisso q vai desembocar..

                            a ie origes nunca vai forçar um bico a ficar 30% mais tempo aberto ...o kra vai rodar pobre...

                            quem vai pagar o pato vai ser os anéis...

                            a bomba deu pra tr?s ou não deu? sei lá...nem se dignificaram em medir a pressão de trabalho dela...? bem possível q tivesse zoada e talz....mas o efeito d amistura pobre apareceu.....

                            uma bomba zoada por trabalhar com alcool ia ajudar a ferra com tudo? claro q ia....em vez de perder compressão com 30mkms como o motor q citaram, a dor de cabeça veio em menos de 10mkm.

                            mas o efeito final é exatamente esse....

                            ah..mas o kra não usa só alcool..tá fazendo mistureba..a compensação no tempo de injeção não será tão grande assim...

                            ok...mas vamso desembocar na mesma situação...só q em proporções menores...

                            1 Resposta Última resposta
                            • P Offline
                              P Offline
                              Pix
                              escreveu em última edição por
                              #24

                              depois vem chora q a gasolina brasileira é ruim. que ferra o carro, primeiro q nunk confiei em gasolina do extra, segundo fica fazendo isso e depois reclama.

                              assim fica facil vim reclamar da gasolina brasileira.

                              [snapback]398804[/snapback]

                              extra, carrefour… tudo a mesma porcaria.

                              1 Resposta Última resposta
                              • A Offline
                                A Offline
                                amarchetti
                                escreveu em última edição por
                                #25

                                tudo direitinho em bancada…um perdeu compressão em 30mkms..

                                o outro feito nas coxas zoou em 10mkms...

                                o cuidado que o dono der só vai adiar a hora da verdade ao fazer essa rabo-de-galo

                                1 Resposta Última resposta
                                • A Offline
                                  A Offline
                                  amarchetti
                                  escreveu em última edição por
                                  #26

                                  o carrefour teve um posto de loja interditado por gasolina zoada em sjc

                                  em extra da anchieta também já teve bomba interditada… :)

                                  1 Resposta Última resposta
                                  • ? This user is from outside of this forum
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                                    escreveu em última edição por
                                    #27

                                    tudo direitinho em bancada…um perdeu compressão em 30mkms..

                                    o outro feito nas coxas zoou? em 10mkms...

                                    o cuidado que o dono der? só vai adiar a hora da verdade ao fazer essa rabo-de-galo

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                                    alexandre, 4patas é pra leigo, pra quem acha q motor é apenas uma peça q vai ali em baixo do capo, então eles falam o q querem pois sabem q ninguem entende tudo mesmo…ah, e qdo alguem reclama (por carta ou email), eles não respondem. sei disso na pele :)

                                    isso q falaram é conversa fiada, não tem nada a ver o motor perder compressão dessa forma por causa do uso de alcool.

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                                      #28

                                      façam o teste, pequem uma proveta e coloquem 50% de gasolina e 50% de agua da torneira… chacoalhem e vejam o que sobra... com certeza vai formar dois produtos que nao se misturam no tanque.

                                      1 Resposta Última resposta
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                                        #29

                                        o carrefour teve um posto de loja interditado por gasolina zoada em sjc

                                        em extra da anchieta também já teve bomba interditada… :)

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                                        a minha m?e já abasteceu com o álcool do carrefour em são vicelva e o mesmo parou.

                                        tirou o álcool, colocou combustável de outro posto… e pronto, andou.

                                        pelo menos teve o dinheiro devolvido pelo carrefour, mas não serve nem p/ acender a churrasqueira.

                                        1 Resposta Última resposta
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                                          #30

                                          o gol do meu velho ordou 70000km num ano com rabo de galo… 50%-50%.

                                          até pra viajar longas dist?ncias, como sjc-londrina. bombas já foram 6.

                                          e o velho anda com o po na bota. gol ap1600 mi..

                                          hoje o motor tá com 140000kms... o carro num anda direito, o motor não tem compressão, e de quebra bate pino... mas até que é econômico.

                                          o meu, chipado, rodou 50000kms nesse ano, com o chip, tah firme e forte. não perde compressão e ainda anda mais que alguns carros 1.8 por aí...

                                          usa bomba do astra álcool, e tá ok.

                                          quando mandei limpar os bicos, foi feito teste de vazão antes da limpeza, e tavam ok... mesmo assim mandei limpar, pq tava barato...

                                          filtro de combustável uso o do corsa flex...

                                          num tenho do que me queixar....

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