[ajuda] ap 2.0 8v mi aspirado light
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vasco,
como é o seu carro? (exelente) tipo, o giro vai bem até 6 mil? vai até o corte 6500, e muito forte (o orignal é foda… depois de 5 mil ele se arrasta e isso que perde um pouco o tesao pelo carro). realmente ele amarra, é seu comando que é pra torque em baixa. ele baixa 200 relativamente facil? o maximo que andei com ele foi 200 km, queria um carro rapido e não com velocidade final, se pegar o manual da parati 2.0 mi a 5° é mais longa o torque foi mais pra cima? sim, o comando original mede a 2750 e potencia a 5200, com o 037.1 voce desloca o torque pra 3.300 e a potencia pra 5.500. num hipotetico peguinha entre seu carro e um gti 16v, voce acha q fica muito pra trasó anda mais no 0-100 com certeza, desde que o gti 16v seja original.
um gti 16v faz 0-100 em 8,8 seg.
um gti 8v alcool faz os mesmo 0-100 em 8,9
ambos originais.
com mais taxa voce faz percursos rapidos e aceleraçoes mais rapido que um gti 16v só com taxa e comando.
eu realmente nao imaginava que a gasolina atrapalhava tanto para ganhar potencia. vamos ignorar a gasolina entao, pode ser alcool mesmo. (eu queria gasolina pq eu uso pouquissimo o carro e aqui em jundiai costuma fazer frio meio chato.. toda noite.. e ae como ando pouco, ia manter gasolina mesmo) não fica ruim, só limita a taxa de compressão, com 11:1 de taxa a pressão na camara não chega a 200 psi, com alcool e 14:1 para das 270 psi, e o que manda é pressão, quanto mais, mais forte a explosão.
umas semanas atras eu liguei na funari para conversar sobre isso, o cara disse que seria possivel se aproximar de um gti (uns 150 cavalos) com: pequena equalizacao no cabeçote + taxa + comando 027 + 4x1 + filtro + chip e injecao original (andando alcool). não mecheria em chip, muito menos escape e filtro, o ganho é minimo e normalmente fica ruim. o coletor de escape da parati tem dois tubos de 2 até embaixo, não precisa mais que isso.
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skyper,
realmente com uma weber fica mais facil. rsrsrs. imaginei que ganhar 22 cavalos nao seria tao dificil. logicamente que tenho noção da dificuldade, nao sou tao leito, mas dividindo 22 cvs em alguns detalhes achei que fosse possivel.
vasco,
como é o seu carro? tipo, o giro vai bem até 6 mil? (o orignal é foda… depois de 5 mil ele se arrasta e isso que perde um pouco o tesao pelo carro). ele baixa 200 relativamente facil? o torque foi mais pra cima? num hipotetico peguinha entre seu carro e um gti 16v, voce acha q fica muito pra tras?
eu realmente nao imaginava que a gasolina atrapalhava tanto para ganhar potencia. vamos ignorar a gasolina entao, pode ser alcool mesmo. (eu queria gasolina pq eu uso pouquissimo o carro e aqui em jundiai costuma fazer frio meio chato.. toda noite.. e ae como ando pouco, ia manter gasolina mesmo)
umas semanas atras eu liguei na funari para conversar sobre isso, o cara disse que seria possivel se aproximar de um gti (uns 150 cavalos) com: pequena equalizacao no cabeçote + taxa + comando 027 + 4x1 + filtro + chip e injecao original (andando alcool).
voces acham possivel?
sim é possivel, lembro bem que nos ap de marcas os caras tiravam proximo disso sem grandes alterações, por causa do regulamento, era mais remapeamento da ie, pistão reto pra e rodava no alcool, comando 027.
mas pra isso e mantendo gasolina, so com podium mesmo.
mas tente o seguinte, comece pelo comando 027, sem mexer em cabeçote, coloque um coletor 4x1 bom (indicaria da german, mas o pessoal da oficina está tendo problemas nos ultimos coletores dos caras, está literalmente uma merda). nisso já da uma melhoradinha, se possível use uma ignição mais forte, ajuda e muito.
se não ficar satisfeito, ai ai não tem como, é mexer no cabeçote, taxar e usar alcool.
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vasco,
legal cara, pela descrição seu carro esta do jeito que eu gostaria. só nao consigo entender, como só a troca do comando sem fazer o chip vai fazer com que o carro continue bem acertado. o ideal nao é fazer o chip para a nova demanda de potencia em curvas diferentesó
zorlac,
valeu pela dica, acho que vou para este lado mesmo. devo seguir a indicação do vasco visto que ele tem um carro exatamente igual o meu.
por enquanto ficou assim: andar a gasolina mesmo, tirar 1mm do cabeçote, comando 037.1, ignição melhor.
alias, eu nao conheço a cmplus.. quanto vou pagar mais ou menosó indicação de loja?
valeu galera.
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cara, cm vc so compra direto com ele, pelo site. já usei, enquanto funcionou foi excelente, mas não durou muito, talvez pela rispides do antigo preparador em não querer seguir a risca o que manda o manual. o novo preparador usa as caixinhas dele, so que ele faz umas modificações de ventilação, pq ela esquenta muito, e segue a risca a instalação e isolamento. tem carros rodando com ela a anos sem problema algum.
então é o seguinte, se instalar a cmplus, siga a risca o que ele manda e não terá problemas, realmente é muito forte. www.cmracing.com.br
so uma dica, o cara costuma ser mal educado, releve isso senão é confusão das boas.
eu tinha pago algo de r$450 com sedex incluso na época, isso tem uns 3 anos ja.
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vasco,
legal cara, pela descrição seu carro esta do jeito que eu gostaria. só nao consigo entender, como só a troca do comando sem fazer o chip vai fazer com que o carro continue bem acertado. o ideal nao é fazer o chip para a nova demanda de potencia em curvas diferentesó
comando 027.7, 037.1 ou 026g são comandos originais de fabrica, não precisa fazer chip. só pra seu conhecimento, o gol tsi 2.0 mi 98/99 (raro de achar) usa o mesmo modulo, mesmo programa do seu e do meu e vinha original com o 037.1. como manda o manual de bons mecanicos, a unica coisa que deve ser feita no caso da troca do comando, é dar um reset no modulo de injeção, desligando a bateria de um dia pro outro ou simplismente com um scanner.
zorlac,
valeu pela dica, acho que vou para este lado mesmo. devo seguir a indicação do vasco visto que ele tem um carro exatamente igual o meu.
por enquanto ficou assim: andar a gasolina mesmo, tirar 1mm do cabeçote, comando 037.1, ignição melhor. 1 mm é referencia, o certo é cubicar o motor e andar com no maximo 11:1 de taxa no caso de gasolina comum, em caso de usar podium pode abusar um pouco mais, 11,5:1 ou até 12:1, mas não sei se compensa pelo custo, mais de r$ 3,00 por litro e um alcool com 13:1 original passa por cima do seu na mesma configuração, só como exemplo.
alias, eu nao conheço a cmplus.. quanto vou pagar mais ou menosó indicação de loja? uma cm plus nova, voce paga pra uma bobina na faixa de 560,00 (confirmar no e-mail) nova na mão do cm, a pagina dele é www.cmracing.com.br , lá tem o e-mail dele onde voce pode esclarecer preços e outras coisa interessantes.
qualquer dúvida só dar um toque.
valeu galera.
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cara, cm vc so compra direto com ele, pelo site. já usei, enquanto funcionou foi excelente, mas não durou muito, talvez pela rispides do antigo preparador em não querer seguir a risca o que manda o manual. o novo preparador usa as caixinhas dele, so que ele faz umas modificações de ventilação, pq ela esquenta muito, e segue a risca a instalação e isolamento. tem carros rodando com ela a anos sem problema algum.
então é o seguinte, se instalar a cmplus, siga a risca o que ele manda e não terá problemas, realmente é muito forte. www.cmracing.com.br
so uma dica, o cara costuma ser mal educado, releve isso senão é confusão das boas.
eu tinha pago algo de r$450 com sedex incluso na época, isso tem uns 3 anos ja.
justamente na mesma epoca que comprei a minha , faz uns 3 anos, e está funcionando a todo vapor, ou melhor a toda faisca.
assino em baixo, as unicas dificuldades, ou melhor, trabalhos, é isolar tudo, pois com ela ligada, se não fizer direito ela dá bastante fuga nos cabos e uma ventilação apropriada, no resto se bem feito é só alegria.
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e cabos e velasó usa o mesmo? troca? quais?
cabos originais do seu carro, de preferencia ngk dentro de mangueiras cristal com 3 mm de parede, tira a chupeta metalica da ponta e reveste a ceramica de vela com fita alto fusão, só isso, lá na pagina mostra como é feito o trabalho. se voce usar ela (parati) original, sem mecher em nada, pode usar velas bpr5es , ou até bp5es, se taxar pra 11 acho melhor usar um grau mais fria, bp6es ou bpr6es. a cm plus funciona com velas sem resistencia, resistencia que limita muito a corrente na vela.
galera, desculpa ae a quantidade de perguntas.. é q disso ae eu nao manjo nada. eu li o site deles, achei meio milagroso e estranho. mas se a galera aí ja testou o bixo. rsrsrrs
ela funciona, o problema não é o produto, é sim o humor e a tolerancia que quem fez o produto, só isso.
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vasco, voce mexe com preparação? é de onde?
eu nao sabia da historia do tsi ter o 037 e usar exatamente a minha injecao e mapa. valeu muito pela informação.
ja estou com a receita praticamente pronta e generalizando: taxa + 037 + cm plus (com os detalhes do cabo).
alem disso, detalhes como: ponto do motor, bico (original?) , catalizador (tiro ou nao?), pressão de combustivel (original?).
valeeeu.
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vasco, voce mexe com preparação? não é de onde? são caetano do sul
eu nao sabia da historia do tsi ter o 037 e usar exatamente a minha injecao e mapa.pode pesquizar, só existe dois tipos de modulos iaw 1avp pra 2.0 mi e a unica diferença entre eles é que um gerencia air bag e o outro não. iaw 1avb tem dois pra gasolina e um original a alcool mas não é compativel ao seu. valeu muito pela informação.
ja estou com a receita praticamente pronta e generalizando: taxa + 037 + cm plus (com os detalhes do cabo). comando pode ser o 027.7 tambem,porem é raro de achar. um comando muito bom mas vai deixar voce confuso é o codigo 041.109.101.a dos gol 1.8 flex, é o 026be vendido no mercado livre.
esse assunto de comandos é complexo, existe um punhado de comandos disponiveis, e na verdade vai muito do gosto de cada um, como voce quer girar proximo a um 16v, o 027.7 vai melhor que o 037.1, mas tenha certeza que mesmo assim são muito bons os dois comando, a diferença de potencia entre os dois não chega a 4 cv.
alem disso, detalhes como: ponto do motor, bico (original?) - para andar com carro a gasolina com alcool deve se adiantar o ponto em até 6 graus original 9 graus anda com 15, e os bicos voce pode trabalhar os seus provavelmente iwp 024 com mais 35% de vazão ou comprar os iwp 043 vermelho do santana 2.0 mi alcool, com taxa de alcool use ponto original, com mais taxa que alcool original vai ter que atrazar um pouco, isso tudo é parametro, o certo é regular ele pronto, assim como a alimentação deve ser calibrada com multimetro na sonda lambda medindo a mistura em wot até o corte de giro. catalizador (tiro ou nao?) com a cm plus sim, pois como promove uma queima melhor reduz os poluentes, fiz duas inspeções veiculares em são paulo e passei nas duas com catalizador desmiolado, e é sabido desde 1991 por todos que ele rouba de 3 a 4 % da potencia de um motor pressão de combustivel (original?) original do seu carro(3 bar), se estiver danificado, compre outro igual e original.
troque o filtro de combustivel por um modelo alcool ou flex da linha vw. as bombas de combustiveis são preparadas para trabalahr com alcool, vide que temos no papel 25% de alcool na gasolina misturada, se queimar um dia vai ser por uso não porque colocou alcool.
da uma lida no manual de conversão pra alcool na pagina que te falei , explica muito mais detalhado como se faz.
abraços
valeeeu.
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identifiquei rapidamente 4 arquivos usados em motor ap2000 e isso olhando apenas em saveiro e parati, nem olhei gol e santana pra ver se tem mais algum diferente (e tenho certeza que tem)
marelli 1avp mpsf 5c02
marelli 1avp mpsf 9c03
marelli 1avp mpsf 9c04
marelli 1avp mpsf 5c05
todos eles tem acerto diferentes entre si… alguns privilegiam economia, alguns por se tratar de saveiro usam menos ponto (obviamente porque carrega mais peso e tem menos velocidade final), etc e tal...
observe que o codigo nÂo é o checksum (metodo normal de identificação de um arquivo, mas sim o codigo vw)
não vou nem dar sugestão do que deve ser feito porque vão me criticar dizendo que estou vendendo serviços.
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no meu modulo ta escrito o seguinte 1aw1avp7aad/7qcn57gp
vasco,
mandei email lá pro cara da mcplus, vamos aguardar. achei que o 037 era o mais raro.. pelo jeito é o 027.
overspeed,
pode dar sua sugestao, a intencao aqui é ouvir opinioes e avaliar, ajustar, enfim… acima de tudo a troca de informação vai gerar conhecimento. inclusive se mexer com preparacao e for da regiao, podemos conversar tbm.
estou muito contente com a ajuda da galera.
abraços
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1avp7aad significa que ele é para motor 2.0, mas não diz qual é o arquivo usado alí (marelli tinha destas coisas nessa época)…qto ao conselho... apenas acho que se existe arquivo diferente pra diferentes aplicações aonde nem mesmo a rotação de torque e/oupotencia são diferentes (pra num falar em valor absoluto) obviamente é preciso que se faça uma adequação as novas capacidades de aspiração do motor após modificações
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so pra vc ter uma noção de como fica a ignição cm. olha os cabos do rapaz, ele usa a alguns anos e nunca deu problema. o bruno (dono dessa oficina) segue a risca o que o cara manda e ainda faz melhorias na ventilação usando coolers.
a minha quando o outro preparado instalou, teimou em não seguir a risca o manual, ou seja funcionou por pouco tempo e queimou, além de ter dado muita fuga pq usei cabos ngk originais sem o devido isolamento que o preparado achava bobeira. a noite com motor ligado dava pra ver as faiscas saindo e pulando pelo cabo.
agora to juntando grana denovo e vou colocar novamente graças ao bruno que é uma pessoa que sabe o que faz e nãoé o reizinho do mundo em teimar em não seguir manual. reio que até 2º semestre o meu gol esteja com a caixinha denovo.
outra coisa, vai rodar na gasolina mesmo? ou se rendeu ao alcool?
tire o catalisador
mas no lugar não deixe oco, eu não gosto do barulho, mas se vc gostar. prefirivel que coloque um cano retinho no lugar. -
galera,
pesquisando um pouco sobre a cm, vi que é uma ignição um pouco contestada … amada por alguns e odiada por muitos. rsrrsrs.
como eu sou leigo no assunto as recomendações sao bem vindas. a cm plus existe algum concorrente? digo, alguma outra ignição que tem algum tipo de legalização.. nota fiscal.. estas coisas. pelo q vi a cm plus é vendida meio por fora para nao dizer outra coisa.
é comum encontrar msd por aqui... qual é a diferença basica entre elas?
ta dificil encontrar o 037 ou 027 por aqui. só usado.. e dá medo heim. o que voces acham?
abraços
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galera,
pesquisando um pouco sobre a cm, vi que é uma ignição um pouco contestada … amada por alguns e odiada por muitos. rsrrsrs.
como eu sou leigo no assunto as recomendações sao bem vindas. a cm plus existe algum concorrente? digo, alguma outra ignição que tem algum tipo de legalização.. nota fiscal.. estas coisas. pelo q vi a cm plus é vendida meio por fora para nao dizer outra coisa.
é comum encontrar msd por aqui... qual é a diferença basica entre elas?
ta dificil encontrar o 037 ou 027 por aqui. só usado.. e dá medo heim. o que voces acham?
abraços
só pra voce entender como eu pesquiso e compro peças, e muitos aqui conhecem.
pesquizando por código, escolhe a montadora e coloca o código da peça no campo: 037.109.101.1 / 027.109.101.7 / 026.109.101.g e 041.109.101.a , são os melhores comandos originais vw.
no rio grande do sul tem um novo 037.1 por r$ 115,00 , 027.7 está zerado, 026g ( 1° gol gti 8v de 89 á 1993) no taboão da serra tem por r$ 200,00 e o 041.a tem um monte a partir de r$ 148,00.
pesquisa nesse site que é muito bom, te da o contato telefonico e e-mail de todos consecionarios que possuem as peças que precisa.
se for pra voce colocar uma msd 6al, é muito boa, porem pouco , muito pouco superior a sua mi original, então nem gaste tempo e dinheiro. diria que a msd é excelente e a cm plus comparada a ela só tem uma vantagem, é melhor , só isso.
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se o dindin deixar
msd sem pestanejar
não usar coisa de louco faz o over até rimar
huahuahuahua
não somos obrigados a gostar de produtos que usamos, e vice versa….
nisso tudo pelo menos uma coisa me deixa feliz, paramos de discutir em relação a chipar carros com comandos originais.....rsrs...
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vasco,
até tinha instalado o catalogo da vw pra identificar o codigo… ainda bem q voce passou. rsrs. alias, agora entendi a confusao de 027.7 e 027.1... é o codigo, as pessoas falam partes diferentes do codigo.
cotei na vw aqui de jundiai e foi o seguinte:
026g = r$ 189,00 (faz pedido e chega em 1 semana)
037 = r$ 130,00 (faz pedido e chega em 1 semana)
027 = não tem e nao faz mais pedido.
e completo o post com mais uma pergunta, rsrsrs, qual destes possíveis (026g e 037) é mais indicado para o meu caso.. carro melhor acima de 4.500 giros.
valeu.
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vasco,
até tinha instalado o catalogo da vw pra identificar o codigo… ainda bem q voce passou. rsrs. alias, agora entendi a confusao de 027.7 e 027.1... é o codigo, as pessoas falam partes diferentes do codigo.
cotei na vw aqui de jundiai e foi o seguinte:
026g = r$ 189,00 (faz pedido e chega em 1 semana)
037 = r$ 130,00 (faz pedido e chega em 1 semana)
027 = não tem e nao faz mais pedido.
e completo o post com mais uma pergunta, rsrsrs, qual destes possíveis (026g e 037) é mais indicado para o meu caso.. carro melhor acima de 4.500 giros.
valeu.
pra ser sincero os dois são muito parecidos, eu iria de 037.1 pois é mais barato. em ambos os casos, voce vai precisar mandar tornear o comando na posição do 4° mancal, pois os cabeçotes hidraulicos antes do mi (efi le-jetronic e fic) tinha um mancal a menos.
027.7 existe uma forma de conseguir (por encomenda vw), se voce arrumar o chassi de um pointer gti alcool ( conhece alguem que tenha um??), eles fazem por encomenda porem cobram r$ 280,00 na sabrico aqui em são paulo, mas o custo não justifica a diferença. por esse preço já se compra um indeco ou sobe na graduação maior que os originais.