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Presidente molusco e suas trapalhadas

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    fusca84
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    #14

    concordo com a sua visão, mas vejo por outro angulo, será que não teremos um veiculo cuja carga ele mesmo gere, pelo menos 80% dela é tipo auto-recarga ? isso não acarretaria na necessidade de um aumento na demanda de energia tão grande a ponto de se precisar de mais força das termoeletricas, seria um consumo maior como de qualquer outro eletrodomestico

    meio dificil de recuperar tanto assim. daria para aproveitar a superficie da lata do carro e fazer celulas para aproveitar o sol, mas a eficiencia é baixissima e o custo é bastante elevado. e, restam ainda, sistemas de recuperação cinetica, mas ai teria que estudar baterias que carregassem muito rápido. pra ficar ruim, falta muito ainda.

    []s

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    • S Offline
      S Offline
      SemControle
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      #15

      no interior tinhamos dinamo em bicicleta, pra dar luz em faroletes, nos carros temos alternador q recarrega a bateria do carro

      qual a dificuldade em usar algo assim?

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      • P Offline
        P Offline
        Pix
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        #16

        falar que carro 1.0 atrapalha não da para engolir. no começo, blz, tinhamos carros de 40 a 50 cavalos, cheios de pessoas e malas numa serra.

        hoje já temos 1.0 mais potentes que mantem sussegado 120 numa estrada. tem suas limitações em relação a ultrapassagem e serra, mas aí cabe a cada motorista ter a sua responsabilidade na estrada.

        carro atrapalhando os outrosó vejo de tudo, de 1.0 a uns bem potentes. aí não é o carro não, é o motorista.

        o que eu não concordo é quando me falam que 1.0 é mais econômico… ta, vai nessa. o meu está fazendo acima de 10km/l só agora e não sei porque (passou de 70mkm)

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        • P Offline
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          Pix
          escreveu em última edição por
          #17

          no interior tinhamos dinamo em bicicleta, pra dar luz em faroletes, nos carros temos alternador q recarrega a bateria do carro

          qual a dificuldade em usar algo assim?

          a dificuldade em criar algo com, pelo menos, 100% de eficiência.

          voce tem o alternador que recarrega a bateria do carro mas o mesmo consome energia para fazer isso. e pergunta é: se o motor fosse elétrico e tivesse um alternador, o mesmo gastaria menos do que produz?

          1 Resposta Última resposta
          • S Offline
            S Offline
            SemControle
            escreveu em última edição por
            #18

            nao q ele gere mais energia q o motor vai gastar, mas ele vai gerar algo q se traduz em maior autonomia, ou pelo menos carga mais curta direto na tomada, a ideia é q nao fique totalmente dependende de uma tomada apenas….

            se pensarmos em sistema com 100% de rendimento, liga-se 2 nobreaks, um na saida do outro e nao preciso mais de alimentacao externa....

            1 Resposta Última resposta
            • F Offline
              F Offline
              fusca84
              escreveu em última edição por
              #19

              no interior tinhamos dinamo em bicicleta, pra dar luz em faroletes, nos carros temos alternador q recarrega a bateria do carro

              qual a dificuldade em usar algo assim?

              mas, acender uma lampada de 21w é bastante diferente de alimentar um motor 30hp ou 22.080w. se considerar perdas mecanicas e termicas, precisa gerar 25.674w.

              no interior tinhamos dinamo em bicicleta, pra dar luz em faroletes, nos carros temos alternador q recarrega a bateria do carro

              qual a dificuldade em usar algo assim?

              a dificuldade em criar algo com, pelo menos, 100% de eficiência.

              voce tem o alternador que recarrega a bateria do carro mas o mesmo consome energia para fazer isso. e pergunta é: se o motor fosse elétrico e tivesse um alternador, o mesmo gastaria menos do que produz?

              100% e eficiencia é muito, muito, muito improvavel. sempre existiram perdas mecanicas nos rolamentos, correias, etc. alem da perda por dissipação de calor do enrolamento do motor/gerador (perdas por resistencia eletrica, é a natureza do fio de cobre, aluminio, etc). se utilizar supercondutores, essa eficiencia fica proxima aos 100%, mas ainda existiriam as perdas mecanicas. ahh, e teria que deixar o motor/gerador resfriado a -100 graus (honestamente não sei qual é a temperatura para que o supercondutor seja um supercondutor, mas é bastante baixa essa temperatura) para que isso funcionasse.

              o alternador carrega a bateria do carro, mas quem toca ele é o motor. de algum lugar a energia tem que ser gerada.

              nao q ele gere mais energia q o motor vai gastar, mas ele vai gerar algo q se traduz em maior autonomia, ou pelo menos carga mais curta direto na tomada, a ideia é q nao fique totalmente dependende de uma tomada apenas….

              se pensarmos em sistema com 100% de rendimento, liga-se 2 nobreaks, um na saida do outro e nao preciso mais de alimentacao externa....

              isso jamais será possivel. um motor tocar um gerador que gera energia para o motor, e ainda sobrar potencia no eixo do motor para mover alguma coisa. lembrem-se, existem perdas mecanicas e eletricas (calor).

              sistemas com 100% de rendimento, como falei, muito improvavel. se voce ligar os 2 nobreaks, um na saida do outro, um hora eles param de funcionar. pode fazer o teste. vai descarregar a bateria dos dois, pois existem cirucuitos cc-ca que geram ondas pwm para alimentar as cargas. no caso a carga seria outro nobreak que tem que fazer a mesma coisa. tudo isso, dissipa calor, voce esta convertendo energia eletrica em calor e dissipando no ambiente. espero que meu texto nao tenha ficado muito redundante.

              mas, geral algo que se traduz em mais autonomia, novamente, aqui vai, celulas que captam luz solar e convertem em energia é uma opção (mas o rendimento é baixo, da ordem de 30% e o custo é elevado), e, sistemas que recuperam energia, o tal do kers da formula 1. pequenos geradores em paralelo com os freios, para gerar energia quando se quer freiar.

              imaginem o alternador do carro, girando, preso numa das rodas. suponha rendimento de 100%, ou seja, sem perdas mecanicas/eletricas, apenas girando junto com a roda. quando esse alternador comecar a gerar energia para recarregar as baterias, ele vai ficar pesado e vai freiar a roda. quanto mais carga tiver nele (quanto mais corrente sugar dele para carregar a bateria), mais pesado ele fica e mais freia. ou seja, voce esta convertando enegia cinetica (movimento), em energia eletrica.

              porem, o rendimento, não é 100%. redimento tipico é de 86%, entao, 86% daquele movimento, daquela energia cinetica que tinha na roda, vai ser convertida em energia eletrica. o restante sera dissipado sob forma de calor e perdas mecanicas.

              nas reaceleracoes, o redimento do motor vai ser de 86% (tipico) pois existem perdas mecanicas e eletricas a serem vencidas.

              ta muito confuso meu texto??

              apenas a titulo de curiosidade, um motor a explosao, ciclo otto, ninja, altamente otimizado, tem rendimento de aproximadamente 30%, o resto é dissipado sob forma de calor, barulho e perdas mecanicas.

              []s

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              • G Offline
                G Offline
                guabiroba
                escreveu em última edição por
                #20

                acho que o pessoal tá viajando, mesmo que o propulsor tenha um rendimento de 100% ele ele movimenta o carro, ou seja realiza trabalho e isso gasta energia. você tem transformação de energia de tudo quanto é tipo com atrito, ruído, calor, diferença de potencial, etc.

                1 Resposta Última resposta
                • S Offline
                  S Offline
                  SemControle
                  escreveu em última edição por
                  #21

                  eu sei q nao temos algo 100% sei q temos percas

                  mas se nao forem pesquisadas saidas, caixas de reducoes essas coisas, so vao ficar em ideias

                  sem contar no processo evolutivo, q no comeco eram 1.0 de 50cvs hj passam dos 70cvs os mesmo 1.0, chama-se evolucao, de 0nada % o sistema comeca a render alguma coisa um dia, mas tudo depende de terem ideias e pesquisar a fundo isso

                  vai comecar o carro eletrico totalmente dependente de tomada, até quem sabe um dia no processo evolutivo de nao ter necessidade mais de tomada

                  1 Resposta Última resposta
                  • C Offline
                    C Offline
                    coisa_triste
                    escreveu em última edição por
                    #22

                    e quando a fonte de energia para recarregar essas baterias vier de maneira limpa???

                    eu acredito que vale sim o investimento nesse tipo de tecnologia agora sim, para que no futuro tenhamos uma fonte de energia mais limpa…

                    aí o cliclo se fecha..

                    energia solar, eólica, das marés....

                    tivemos motores movidos a queima de carvão e hoje temos a combustão...

                    um dia motores a combustão serão coisa do passado...

                    1 Resposta Última resposta
                    • S Offline
                      S Offline
                      SemControle
                      escreveu em última edição por
                      #23

                      com certeza aposto na tecnologia e logicamente sempre na evolucao do q se tem….

                      a compecar pela populacao nao desperdicando os recursos naturais, qnd apertou com o apagao, todo mundo se preocupou e utilizou dentro dos limites, agora q nao se fala, volta o desperdicio....é a politica nacional de desperdicar

                      1 Resposta Última resposta
                      • F Offline
                        F Offline
                        Fiasa Power
                        escreveu em última edição por
                        #24

                        o elétrico é o futuro . e só não é o presente por causa do lobby petrolífero .

                        elétrico porcamente feito tem rendimento de 94% e desde o começo do século os engenheiros já tinham percebido isso . a relação é covarde . o único problema se resume a armazenamento de energia e autonomia .

                        sou a favor do elétrico e tão já se torne viável quero que os motores a explosão literalmente se explodam , mas no modelo atual ainda é inviável . não gosto de híbridos , acho uma solução cara demais para aplicação em massa . mas a tendencia é que as células de armazenamento fiquem cada vez mais leves , menores e potentes . portanto , viáveis e ecológicas sim senhor .

                        a paz .

                        1 Resposta Última resposta
                        • F Offline
                          F Offline
                          Fiasa Power
                          escreveu em última edição por
                          #25

                          as usinas de geração a fio d agua são ecológicamente corretas e temos um potencial incrível para uso delas . é ridículo ver o governo falando em termelétricas com este potecnial para ser usado . chega a ser cômico .

                          1 Resposta Última resposta
                          • J Offline
                            J Offline
                            Joel_RS
                            escreveu em última edição por
                            #26

                            o elétrico é o futuro . e só não é o presente por causa do lobby petrolífero .

                            elétrico porcamente feito tem rendimento de 94% e desde o começo do século os engenheiros já tinham percebido isso . a relação é covarde . o único problema se resume a armazenamento de energia e autonomia .

                            sou a favor do elétrico e tão já se torne viável quero que os motores a explosão literalmente se explodam , mas no modelo atual ainda é inviável . não gosto de híbridos , acho uma solução cara demais para aplicação em massa . mas a tendencia é que as células de armazenamento fiquem cada vez mais leves , menores e potentes . portanto , viáveis e ecológicas sim senhor .

                            a paz .

                            aposto dinheiro que esse lobby extrapola todos os níveis de ganância q o cerumano pode atingir.

                            1 Resposta Última resposta
                            • T Offline
                              T Offline
                              TopFuel
                              escreveu em última edição por
                              #27

                              acho que a discusão aqui não seria por termos um motor eletrico alimentado eternamente sem a necessidade de uma parada pra recarga, mas sim, ganharmos uma autonomia maior e um tempo de carga menor, fiz meu cadastro no site do tesla motors assim que o lançaram e o que eles batem é de que conseguem autonomia de 480 kilometros, dirigindo em condiçoes normais (não esportiva) e leva 45mim de carga, conseguiram uma autonomia muito boa e um tempo de carga aceitavel, falta pouco para conseguirem crescer no mercado e fazer com que o carro eletrico se fixe como opção de compra.

                              ainda digo que falta pesquisas e melhoras nessa tecnologia, mas as coisas estão indo pra um caminho sem volta, sentirei falta dos motores otto e do ronco do motor girando, espero poder ter o meu velho na garagem como recordação, sei lá, quem sabe num futuro em que 90% dos carros seram eletricos os lamborghinis v12 tenham seus preços mais terrestres :) ;)

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